Jeezes zeg...

Over de GP dus: eigenlijk een enorm saaie GP, en ook enorm spijtig voor het kampioenschap. Het kan mij niet schelen wie kampioen wordt, Alonso verdient het op basis van de eerste helft van het jaar en Schumacher op basis van de tweede, wat mij betreft zijn ze dus elkaars gelijken dit jaar, maar ik had graag spanning gehad tot in de laatste GP

gelukkig zijn er nog enkelen die het verschil tussen bewijs en perceptie begrijpen.

Als die beelden van Jerez moeten bewijzen dat Fontana verplicht is door Ferrari om Villeneuve te hinderen ... Dan zijn de beelden van de GP van China een bewijs dat Button geld heeft gegeven aan Yamamoto om Button's teamgenoot (Barrichello) te rammen. :crazy:

dan bewijs ik met de beelden van vorige week dat Fisichella teamorders uitvoerde door z'n plaats niet te verdedigen en Alonso voorbij te laten. Uit die beelden kan je NIKS bewijzen. De kerel rijdt inderdaad flink in de weg, maar dat gebeurt in de achterhoede ook meermaals. Ik zou zelfs meer zeggen; als een of andere Baumgartner of weetikveel wie, Sato ofzo, eens flink in de weg rijdt (want dat gebeurt), dan moet je ook al beginnen nadenken of dit met al dan niet voorbedachten rade is, of wat ?

Maarnee, direct koren op de molen tegen Ferrari nemen, direct inslikken en uitspuwen op hen, zonder even concreet een 'zou kunnen'-mening aan te nemen ipv hen direct te veroordelen als meedogenloze schurken.

Ik heb inderdaad een voorkeur voor Schumacher en Ferrari, maar ik gun het Alonso even hard als Schumacher om de titel te halen. Maar ik doe niet mee aan het spuwen op Ferrari en co. Want daar is iedereen hier heel goed in bedreven, meestal (en ik blijf erbij) de Senna-erfenis die moet toekijken hoe iemand zonder het christuscharisma alle records en alles wat Senna zo groot maakte verpulvert (buiten het record in Monaco). Daarom dus.

en Yamamoto heeft dan het geld doorgegeven aan Sato of zo? :+

maar nee, die hebben gewoon van helm gewisseld tijdens een pitstop

Even opgestaan om een geladen race te zien.
Terug gaan slapen toen Alonso P2 had maar niet in staat leek om Schumi terug te halen.
Toch een verrassing deze middag! :D

Ik heb het niet voor Schumi maar sportief gezien vind ik het toch spijtig om zoiets te zien gebeuren, deze overwinning leek mij verdiend.

Als je louter afgaat op het scoreverloop van dit jaar, dan dit seizoen veel om een klassieker te worden. Echter, er zal toch altijd een smet of waas van partijdigheid of incompetentie rond blijven hangen door het geklungel van de FIA (ik heb het niet eens over bevoordeling van deze of gene renstal).

En de MS-fans mogen blij zijn dat ze zich al een hele tijd (psychologisch) kunnen voorbereiden op zijn afscheid. Bovendien is het een waardig afscheid en niet echt een in mineur, zelfs indien hij de titel niet wint (ik heb het dan over de laatste GP's). Ik denk dat het harder aankomt voor de gewone fan als je idool van de ene op de andere dag onaangekondigd niet meer meedoet (en af en toe zelfs niet langs de baan of elders te zien is) en mogelijk is dat door velen nog niet helemaal verwerkt.

finish,je moet wel het een en ander relativeren.
De omstandigheden zijn ook heel anders dan toen.
Nu zijn er veel meer races op een seizoen dan vroeger.
De punten telling is ook veranderd en bovendien heeft schumacher zo goed als altijd een superieure auto gehad waar de concurentie een stuk te kort kwam.
Zoals de poles heeft schumacher toch langer over moeten doen dan senna heeft gedaan.Dus is senna statistisch gezien nog de betere poles-gp's.
Wat betreft records lig ik niet wakker van.Zo kan een rijder tot zijn 100 jaren door blijven gaan voor zijn records.senna heeft immers zijn carrieré niet afgemaakt.
Het is wat schumacher is dat ik er niet van moet weten.
Op momenten dat ik toch respect krijg voor hem bewijst hij weer het tegendeel.Dat hij de meest onsportieve rijder is dat ik ooit geweten heb.
En blijkbaar zijn er heel wat mensen die deze mening delen.
Senna is voor mij nog steeds de beste rijder dat ik ooit geweten heb.
Senna heeft naar mijn mening meer laten zien dan andere rijders.

En wat alonso laat zien dit jaar is dat hij de betere is van schumacher.
Nu heeft hij 10 punten voorsprong op schumacher met alonso 2x uitgevallen (ook nog hongarije waar hij 10 punten kwijt was door die wielmoer) en monza met de motor.Schumacher 1x door motor.
Maakt dat Alonso 20 punten voor had kunnen staan en de tittel al beslist kunnen zijn.En vorig jaar ook oppermachtig raikkonen en schumacher verslagen.
Alonso rede iedere wedstrijd aanvallend en berekend!
Turkije was ook zo'n moment dat alonso optimaal presteerde voor de tittel en schumacher punten liet liggen.
Schumacher heeft dit jaar veel fouten gemaakt.
Dus alonso meer dan verdiend:worship: .

Schumacher reed in Australië toen hij even te breed ging op een restant van een wegwijzer, die slecht was verwijderd. Gevolg: opgave, dikke pech, want dat restant mocht er gewoon niet zijn.
Alonso raakt in Canada de wall of champions (naar eigen zeggen, want dat was denk ik niet op de beelden te zien). gevolg: niks, want wagen hield het uit. Veel chance gehad dus.

Zo kunt ge vermoedelijk nog wel voorbeelden aanhalen hoor.

Kortom: die voorsprong van 25 punten die hij bijeenreed was dus niet volledig bereikt op eigen kracht. Hij heeft ook een geluksfactor gehad. De fouten die MS maakte betaalde hij vaak cash, en die enkele fouten van Alonso werden hem zowat vergeven.

Nu ze elk twee keer een 0-score hebben, vind ik niet dat ze, zoals Sennake zei, terug op hoogte van eigen kunnen staan. De invloed van eigen kunnen is miniem tegenwoordig, de banden en wagens zijn belangrijker.

Alonso laat heel veel zien, en is op bepaalde vlakken duidelijk beter, ttz drukbestendiger dan Schumacher. Maar Alonso maakt evengoed fouten, maar heeft geluk gehad.

Ik denk dat velen in hun reacties beter eens tweemaal nadenken vooraleer ze iets posten. Men trekt in het Fontana-geval een directe, onweerlegbare link tussen de beelden en een verklaring. Ik zeg niet dat die link er niet kan zijn, maar niemand kan bewijzen dat het zo is. De politiek in de F1 is zo alomtegenwoordig dat er voor elke woord dat gesproken wordt er wel een gegronde reden voor is, die wij niet kennen. Er zijn dozijnen voorbeelden van twijfelachtige manoeuvres in de F1, en als er dan ne pippo opduikt en daarover de wildste verhalen oprakelt, moet ge dan direct concluderen dat er gefraudeerd is?? Ge moet toch tenminste de zaken in twijfel durven trekken. De F1 is niet bepaald een instelling, die alles prijsgeeft van zichzelf.

Met "ze" bedoel ik niet zozeer de piloot Schumacher versus de piloot Alonso, maar wel Renault nr 1 met alles erop en eraan (inclusief toch ook wel een beetje de piloot) versus Ferrari nr ? met alles erop en eraan (inclusief Schumacher). Met mijn excuses voor het feit dat ik het nummer van Schumacher's Ferrari niet ken, maar dat is geheel en alleen te wijten aan de FIA die de voorkeur geeft aan sponsors boven duidelijke racenummers. Maar dat is weer een andere discussie.

Prachtige winst voor Alonso!:worship: Weerstond de druk en kon Schumacher volgen. Als de Ferrari niet geploft was, had het moeilijk geweest om te winnen, maar "als" bestaat niet in de autosport hé:+

ik was dus niet Senna aan het aanvallen ofzo hoor ?

ja man...

Schumacher reed te breed op een wegwijzer die slecht verwijderd was en waar extra gladde verf voor gebruikt werd, en die scherpe kantjes had, en nog een paar redenen waarom hij er totaal niks aan kon doen dat hij daar gecrasht is op de zelfde plek waar Montoya zijn wagen wel onder controle kon houden.
Schumacher is gecrasht, en da is zijn eigen fout. punt.

en dat de Renault van Alonso niet beschadigd is na die aanraking met de muur, is geen geluk, dat is een stevige wagen gebouwd hebben



ik snap het toch niet echt ze... blijkbaar kunnen 2 piloten niet aan elkaar gewaagd zijn, is het onmogelijk voor de wereld om dat te vatten.
t is nochtans precies wat we dit jaar zien. In de seizoenshelft dat Alonso dominant was, had Schumi een paar keer pech. In de seizoenshelft dat Schumi dominant was, had Alonso een paar keer pech. en toch waren ze beiden telkens outstanding...


en geluk/pech... dat dwing je af

Als je de teams bedoelde, is het wel niet bepaald logisch om te schrijven 'nu staan beide piloten terug op hoogte van eigen kunnen.'

Ik kan perfect aanvaarden dat twee piloten aan mekaar gewaagd zijn, maar ik kan er niet bij dat de ene zo de hoogte ingeprezen wordt, en de andere niet. Ze zitten in mekaars buurten de ene zal wel beter zijn dan de andere. Echter, het verschil is niet groot.

Tuurlijk dat het MS zijn fout is dat hij van de baan gaat, hij moest er maar opblijven, al weet ge niet wat er allemaal misgegaan is. Ik heb foto's van dat paaltje gezien (al staan ze op dat forum niet meer online). Bewijzen dat het de schade veroorzaakt heeft, lukt toch niet. Ik wilde enkel aantonen dat er ook pech mee gemoeid was, voor elke partij. Iedereen praat hier maar over 'als dit' en 'als dat niet', maar daar koopt ge niks mee hoor. De ene heeft, en de andere ook, maakt niet uit of het een team was dat de fout in ging, of een idioot die over de baan loopt (was dit jaar wel niet) of... Om het nog es te illustreren: In 2003 zeiden velen dat Raikkonen het verdiende om WK te worden, maar dat is anders uitgedraaid. De redenering was ook maar met 'als, als, als'.
Met uw conclusie ga ik dan ook volledig akkoord.

Neen, dat bedoel ik niet, anders zou ik niet Renault nr 1 en Ferrari nr X vermelden. Jongens toch, hoe moeilijk kan je iets verstaan als je het niet wil verstaan? Hoe moet ik het nu nog anders uitleggen? Alonso + zijn wagen + zijn ingenieurs + zijn mechaniekers versus Schumacher + zijn wagen + zijn ingenieurs + zijn mechaniekers. Tenslotte zijn het ook de MOTOREN die ontploft zijn en niet de piloten zelf eh!

Als ik de piloten alleen bedoelde kunnen ze beter tegen elkaar gaan spurten eh :rolleyes:

Och weet je. Nog één race en dan zit het tijdperk Schumacher erop. De meeste van die zogezegde MS-fans zullen zogezegd treuren om hun "verlies". (Uiteindelijk is 90% daarvan toch maar successupporter, hoe verklaar je bvb de enorme groei Alonso-aanhangers in onze contreien? En dan zijn ze plots allemaal al supporter van Alonso sinds hij in de Formule Nisson rondreed. Zelfde verhaal met MS)

Maar met de komst van Hamilton, Kovalainen, (Piquet als testrijder) en dan nog eens Alonso, Räikkönen, Rosberg, Button, Wurz,... Het seizoen 2007 kan gewoon niet beter beginnen. Een goede mix tussen jong en oud en er is ook weer een goede mix tussen rookies, ervaren F1-rijders, niet-GP-winnaars, Gp-winnaars,... Ideaal toch? Niemand met meer dan 20 zeges. En dat is al geleden van ??? medio 1995? En de piloten die volgend seizoen starten hebben maar 1 wereldtitel (allicht 2 na GP Brazilië) behaald. Moet ook al geleden zijn van 1996.

Ik zal waarschijnlijk niet de enige zijn die de laatste tijd nog maar sporadisch kijkt, of met minder aandacht dan voorheen. Tot 2000 kon de F1 me nog boeien. Nadien werd het een... nu ja... flop.

Zelf afscheid genomen na Oostenrijk 2002 ;)

:)

Hier zitten weer leuke stukjes tussen om te lezen.

Ze hebben allebei evenveel overwinningen nu en Alonso heeft 10 punten meer. Dan lijkt het mij wel duidelijk wie de titel verdiend. Bovendien heeft iedere wereldkampioen in het jaar dat hij kampioen geworden is op bepaalde momenten dat tikkeltje geluk meer gehad dan zijn opponenten. Je moet het én kunnen én doen én de wagen hebben enz., maar zonder dat tikkeltje kom je er niet. Ga maar na en ontleed maar eens alle seizoenen. In de rally is dat net zo. WK's worden niet op 1 race gewonnen maar zijn een optelsom van het hele seizoen. De details van iedere race verdwijnen in de boekjes en zijn binnen 10 jaar door zo goed als iedereen vergeten.

Feit is en blijft dat indien Alonso deze titel nu nog zou missen, hij een kieken is of de pechduivel ook nog eens bij hem zou passeren. Afterall, we spreken over motorsport nietwaar. :)

ik hoor lammens nochtans vaak zeggen 'en kijk daar wat gebeurt daar ? Schumacher ontploft !' :D

ik volg F1 vanaf 1994,echt intensief vanaf '96. Gek genoeg ben ik er ooit mee gestart door Geoff Crammonds Grand Prix 2-spelletje :D. Ik was in ieder geval reuze geboeid door Ferrari, en toen een wereldkampioen daar kwam rijden, was mijn keuze snel gemaakt. Vanaf dan ben ik fervent supporter geweest van de scuderia, en heb ik Schumacher genoeg 'meegemaakt' om mezelf niet meer de stempel 'successupporter' toe te kennen. Ik herinner mij Spanje '96, ik herinner mij Monaco '97 en Spa '97, ik herinner mij talloze klasse-overwinningen waar Schumacher duidelijk maakte dat hij de beste was op de baan. Ik kan me geen F1 zonder Schumacher voorstellen, omdat ik nooit een F1 gezien heb zonder hem ! En wat overblijft na dit seizoen, lijkt me niet al teveel soeps. Ik zie een Raikkonen die intrinsiek wel snelheid heeft maar kan hij wel een team dragen en motiveren ? Ik zie een Massa die een volwaardig evenbeeld is van een Barrichello die zichzelf niet kan doordrukken, ik stel me vragen bij het competitieve van de McLaren en zodoende ook Alonso's 3de wereldtitel....Misschien rondt dit uit op een strijd tussen drie of vier coureurs, halleluja in dat geval. Maar ik ga hem dus missen, en niet als successupporter.

Niet opgestaan voor deze race, op basis van de startgrid leek het mij een beklonken zaak voor Michael S. Uit nieuwsgierigheid ‘s namiddags toch maar even de video bekeken in fast forward mode, en warempel, blijkt Fernando A. toch over enig potentieel tot weerwerk te beschikken. Behalve de vrij spannende strijd tussen beide titelpretendenten viel er op de baan inderdaad niet veel racelol te beleven:( Echter, in de huidige fase van het WK mag zelfs dat voldoende zijn.

De verrassing en teleurstelling bij het uitvallen van Den Duits na 2/3 koers was dan ook groot.
Verrassing omdat Ferrari sinds een aantal jaren hyperbetrouwbare motoren weet te bouwen en dat, net nu het erop aankomt, precies die motor de geest geeft.
Teleurstelling omdat door het uitvallen van Michael S. meteen de race beslecht was en naar alle waarschijnlijkheid ook het WK 2006. Samen met Fernando A. zou hij immers de enige geweest zijn die deze GP van Japan tot op het einde spannend kon maken.

Vooraleer het bij iemand opkomt om mij verkeerd te begrijpen wil ik het volgende even duidelijk stellen. Ik ben geen fan van Michael S., en al evenmin van Fernando A.. De laatste 20 jaar kijk ik naar F1 op een neutrale manier (voorheen was ik een fanatiek Lauda-fan, van een Senna hype heb dan weer geen last gehad) en tracht te genieten van het racen. Daarom is het des te jammer dat gisteren één van de twee strijd leverende wagens zijn kansen in rook zag opgaan, niet omdat het Michael S. overkwam.

En kunnen de aanhangers van de scharlakenroden en van de lichtblauwen nu terug een beetje begrip voor mekaar opbrengen?

Marlboro rood bedoel je?:+

Het begin van dit jaar was anders ook een motorische ramp voor ferrari.

Maar nooit tijdens de race :confused:

Omdat ze voordien al een nieuwe hadden gestoken

So? Dit is de eerste keer sinds Frankrijk 2000 dat de Ferrari van Schumacher aan de kant moet met motorpech. Ongelooflijk slechte timing en brute pech dus :(

Ik begin mij af te vragen of Schumacher het slachtoffer geworden is de motorregels voor volgend jaar. Alle teams proberen nog snel wat meer vermogen uit hun V8 te halen alvorens de specificatie bevroren wordt. Misschien heeft Ferrari te veel risico's genomen. We hebben gezien dat Honda V8 voor volgend jaar 2 keer spectaculair de geest gegeven tijdens de vrijdag training van Monza.

Ik denk niet dat ze dat bij schumacher zouden proberen, dan zouden ze eerder Massa laten testkoersen. Er zijn trouwens nog altijd geen motorregels voor 2007.

Onderzoek heeft uitgewezen dat de motor van Schumi ontploft is door een probleem met 1 van de kleppen. Het is de eerste keer dat dit gebeurt en het gaat om een andere deel dat al een tijdje niet meer veranderd is en dus al langer gebruikt werd. Dikke pech dus.

bron: http://www.autosport.com/news/report.php/id/55104

dat is ook wel dom dat ze het blijve gebruiken.. in de plaats te vervangen !
maja als schumi nu de titel nie haalt is da de schulf van ferrari (:p handig om me ergens uit te praten) maja schumi heeft ook wel de meeste titels aan zijn samenwerking met ferrari te danken !

trouwens geweldig van schumi na de gp van japan... toch nog iedereen de hand schudden ! dat is toch iets wat de jongere rijders (en ook sommige oudere) nog moeten leren !
samen winenn, maar ook samen verliezen !

een stuk waar al een tijd niet meer aan doorontwikkeld is hé, slimpie... ;) Het is niet dat dat stuk nooit werd vervangen hé.

aahja int zo :D :o
maja.. wel raar dat nu dat stuk het dan gaat begeve,..

Gisteren in de MotoGP viel niemand over teamorders bij Yamaha.
Verschil met bijvoorbeeld Oostenrijk (2002 ?) was dat het kampioenschap enkel door nog maar 1 Yamaha-rijder kan worden gewonnen, terwijl dat toen misschien niet zo duidelijk was. Ook was RB toen gewoon de beste of snelste tijdens die race.

Gisteren teamorders bij Yamaha, wat iedereen ok vond. Geen teamorders bij Honda, wat al wat wenkbrauwen deed fronsen en al helemaal toen de voor het wk haast kansloze Pedrosa zijn teammaat en leider in het kampioenschap onderuit reed. Gevolg : de mogelijkheid dat Rossi en Yamaha met het kampioenschap gaan lopen is meer dan reëel en wat een afgang voor Honda...
Had wel medelijden met Hayden. Als neutraal kijker wens je iemand zoiets niet toe.