De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Autosport algemeen (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Marshal : een levensgevaarlijke job? (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=5009)

ICEMAN 14-05-2003 11:45

Quote:

Originally posted by pompierke
jongens,
en ik kan jullie mededelen dat die mensen op post 13 verdomme veel geluk hebben gehad, ik heb de beelden gezien op de veiligheid.
Als je ziet hoe de man van de interventiewagen wordt weggegooid op de motorkap van de wagen dan was het zijn groot geluk dat hij zijn helm ophad.
En onze Johan had 5 sec. geluk dat hij juist niet op zijn knieen zat om de wagen vast te maken aan de haak of hij was geplet geworden tussen de koerswagen die gestrand was en de interventiewagen.
Je moest eens zien op die enkele minuten dat die eerste gestrande wagen daar staat en het eigenlijke ongeval met die tweede cowboy, hoeveel andere cowboys zich moeten herpakken bij het uitkomen om zelf bijna niet in de fout te gaan, onverantwoord!!!
Ze zouden die beelden beter eens gebruiken om al die halve garen eens serieus op het matje te roepen.
Het is gewoon wraakroepend. :fight: :no:

Das gewoon ni te doen! :fight: Kenne die pilote dan echt die betekenis van die vlaggen ni of doen ze ma alsof? T gaat tenslotte ook om HUN veiligheid ma da kan hun blijkbaar ni véél schelen! :no: :no:

Beemer 14-05-2003 12:26

Misschien die mannen eens allemaal een examen laten doen, want dit kan inderdaad echt niet meer. Spektakel is leuk, maar niet ten koste van veiligheid. Voor onze marshals, niets anders dan heel veel respect!

Baron 14-05-2003 12:45

[QUOTE]Originally posted by A.J.

Mijn voorstel :

Elke piloot moet VOOR het behalen van zijn vergunning enkele dagen mee op post, en daarna 1x per jaar !
Voor de BK's zou er ook enkele sessies moeten georganiseerd worden dat ze zelf ook eens kunnen zien dat je in een racewagen in het midden van een grote strijd weining zicht hebt op bepaalde vlaggen! Daarom zouden ze een circuitdoop moeten krijgen!

Een heel goed voorstel, A.J.. Alleen denk ik dat het praktisch niet haalbaar is. En zelfs als dit zou lukken , dan is er nog steeds het probleem dat men niet hard genoeg optreedt tegen de cowboys.
Dat probleem is trouwens al jaren oud, al loopt het nu wel de spuigaten uit. Herinner je je nog midden jaren '90, toen we in de Touring Cup reden. Er reed toen ook zo een complete idioot mee, een Franstalige piloot, een zekere Bonduel met een Honda Prelude. Iedereen, zowel marshalls als piloten, ergerde zich halfdood aan het rijgedrag van die kerel. Elke wedstrijd was het wel ergens prijs met Bonduel. Ik herinner me een race in Francorchamps waar hij het je met zijn agressieve rijstijl zodanig lastig maakte, dat je achteraf bijna met hem op de vuist ging (en om A. J. kwaad te krijgen moet je toch al met zeer zwaar geschut uitpakken!).
Die kerel heeft een paar jaar lang de cowboy mogen uithangen in de Touring Cup. En wat werd er tegen hem ondernomen, ondanks de vele klachten? Absoluut niets!

Ottooke 14-05-2003 13:59

Quote:

Originally posted by pompierke
Als je ziet hoe de man van de interventiewagen wordt weggegooid op de motorkap van de wagen dan was het zijn groot geluk dat hij zijn helm ophad.
...
Je moest eens zien op die enkele minuten dat die eerste gestrande wagen daar staat en het eigenlijke ongeval met die tweede cowboy, hoeveel andere cowboys zich moeten herpakken bij het uitkomen om zelf bijna niet in de fout te gaan.

De man van de interventiewagen heeft een serieuze smak gemaakt op de motorkap van de Yaris van Grifnée die vastzat in het grind.
Op die enkele minuten na het begin van de gele vlag situatie heb ik ook veel piloten in de fout zien gaan, onbegrijpelijk.
Ook de copiloot van de interventiewagen heeft geluk gehad dat hij is blijven zitten. Als hij was uitgestapt dan had hij ook tussen de interventiewagen en de Yaris n° 5 gezeten. Die Yaris knalde achterop de interventiewagen en is dan door die slag beginnen draaien en heeft de passagierskant van de interventiewagen nog eens geramd.

ICEMAN 15-05-2003 12:36

Ik zou gewoon een stiptheids actie houden tijdens een grote wedstrijd, maar dan moet iedereen meedoen. We moeten toch IETS ondernemen!

Sennake 15-05-2003 13:14

Aangezien de teneur van deze thread blijft wijzigen, tracht ik jullie bij te benen door de titel navenant aan te passen...

Mark 15-05-2003 17:58

Quote:

Originally posted by Sennake
Aangezien de teneur van deze thread blijft wijzigen, tracht ik jullie bij te benen door de titel navenant aan te passen...
Dat is wel erg melodramatisch ;)

thrust ssc 15-05-2003 21:44

geldboetes zijn door raceteams meestal ingecalculeerd in het budget, waarom niet elke piloot die inhaald onder geel, en dus de marshals in gevaar brengt, een dagje verplicht op post laten meewerken ?

Ottooke 15-05-2003 22:12

Quote:

Originally posted by thrust ssc
waarom niet elke piloot die inhaald onder geel, en dus de marshals in gevaar brengt, een dagje verplicht op post laten meewerken ?
Dan wordt het alleen maar onveiliger.
Piloten weten niet waar marshals op moeten letten tijdens een race of kwalificatie.
Als piloten een dag op post moeten staan, en enkel maar moeten kijken dan zou misschien nog te doen zijn.
Zou jij het vertrouwen als je aan het racen bent en als je weet dat aan de vlaggenpsot een piloot staat? Ik zou schrik hebben om voluit te rijden.

A.J. 25-05-2003 19:10

Misschien zouden we er terug aan moeten denken om de voorwaarschuwing (de geel gestrekte vlag) terug in het leven te roepen. Dit zou zowel voor de baankommissarissen als voor de piloten een betere oplossing zijn. Deze gestrekte gele vlag is geschrapt door de FIA en vooral omwille van de Formule 1. Deze jongens zijn met slechts 20 op het circuit en worden door hun team onmiddelijk gewaarschuwd als er ergens iets gebeurd is via de intercom. In de Belgische series zitten ze met vaak het dubbel aantal deelnemers op de piste en zonder intercom of info van buitenaf. In Engeland hebben ze al lang terug deze voorwaarschuwing in gebruik genomen.
Het nadeel is dan dat een snellere deelnemer wat langer opgehouden kan worden maar dit weegt zeker niet op tegen de voordelen, namelijk dat men gewaarschuwd wordt op enkele honderden meters voor het voorval en niet zoals de situatie nu is op 30 meter voor de gestrande wagen!

Mark 25-05-2003 20:17

Een zondagje TC in Zolder levert een hoop nieuws op, de conclusie is wel dat depaddock door heel wat mensen wordt gelezen.

Naar het schijnt hebben bepaalde mensen (het zijn guests, geen geregistreerde paddockers) van bepaalde instanties nogal wat moeite met de uitlatingen van mij en enkele collega's in deze thread. Naar hun mening mag de vuile was van het circuit niet op een forum als depaddock verschijnen. We zouden zelfs in strijd handelen met de voor ons geldende statuten handelen.

Na die eens te hebben doorgelezen, kan men daar art. 11 voor gebruiken, maar een dergelijke vogelvrij verklaring is nooit te handhaven voor een of ander college.

Overigens hebben de bewuste personen hun mening gebaseerd op incomplete informatie. Men leest een thread maar voor de helft en heeft dan zijn oordeel geveld. Wat eens te meer aangeeft met welke kwaliteit mensen we te maken hebben.

Nu heb ik niks te verbergen en post ik altijd onder mijn eigen werkelijke naam, op dat punt ben ik dus makkelijk te traceren.

Om de problemen niet te laten escaleren zal ik in het vervolg niet meer reageren op topics die te maken met de veiligheid, rijders ethiek e.d. op de belgische circuits.

Mijn mond snoeren? Dat zal niemand lukken, op gepaste wijze zal ik van me laten horen!

Baron 26-05-2003 20:03

Quote:

Originally posted by Marshal

Om de problemen niet te laten escaleren zal ik in het vervolg niet meer reageren op topics die te maken met de veiligheid, rijders ethiek e.d. op de belgische circuits.

Mijn mond snoeren? Dat zal niemand lukken, op gepaste wijze zal ik van me laten horen! [/B]

:mad: Ik dacht dat er in dit land zoiets bestond als VRIJE MENINGSUITING ! :mad:

Ook een prachtig staaltje van de mentaliteit van bepaalde instanties. In plaats van fouten toe te geven en proberen oplossingen te zoeken als er mistoestanden gemeld worden door mensen die het kunnen weten; gaat men die boodschappers monddood maken en sluit men zich op in zijn ivoren toren.
Triest! Heel Triest! :(

Pascal 26-05-2003 20:12

Van horen zeggen !!!!!!!!!

In de loop van deze week zou er in het Antwerpse een vergadering doorgaan. De initiatiefnemer van deze vergadering zou A.D. Sport zijn en de vergadering zou handelen over de veiligheid op het circuit. Met andere woorden alles wat in deze thread ter sprake kwam. De info komt van iemand uit een Belcar team.

Wie er precies uitgenodigd is op deze vergadering werd mij niet gezegd. (Hopelijk krijgen ook daar de Marshall's niet op hun donder)

Je ziet iedereen is bezig met de veiligheid en iedereen draagt zijn steentje bij om van autosport een feest te maken (waar heb ik dat nog gehoord).

C U

Bart.Vandecavey 26-05-2003 20:17

Quote:

Originally posted by Marshal
Mijn mond snoeren? Dat zal niemand lukken, op gepaste wijze zal ik van me laten horen!
Een nederlander de mond snoeren is idd nog niemand gelukt! :D

Driesco 26-05-2003 20:48

Op die vergadering zou ik eigenlijk wel willen zijn. Ik denk te behoren bij de Gentlemen drivers die net zoals nog velen autosport hoog in het vaandel draag. Zelf heb ik nog geen problemen gehad van brokken of dergelijke, maar ik vrees voor de toekomst.

Ook nog steeds zwaar op mijn maag van dit weekend, de tergende controle op geluid in Zolder. Daar moet een waterdichte oplossing voor komen, anders vrees ik daar ook een uitverkoop de komende maanden.

Eén been zegt reeds " waarom niet naar Francorchamps ? "

Rrubinio 26-05-2003 23:19

Quote:

Originally posted by Baron
:mad: Ik dacht dat er in dit land zoiets bestond als VRIJE MENINGSUITING !
Iedere Baancommissaris tekend in het begin van elk nieuw race-seizoen een document waarin staat dat iedere BK de "statuten van baancommissaris NKBK" gelezen en goedgekeurd heeft.
En wat staat daar zoal in met betrekking tot deze thread.

STATUTEN VAN BAANCOMMISSARIS NKBK – RACB SPORT

Art 1. De baancommissaris (verder in deze tekst “BK” genoemd) is een officieel in het kader van de ploeg waarin hij functioneert.
Art 4. De licentie A, B, C of S van BK kan onmiddellijk ingetrokken worden door het bureel van NKBK in geval van zwaar vergrijp of na vaststelling van slordigheid, misbruik of onbevoegdheid ervan.
Art 7. De BK’s moeten volkomen eerbaar zijn.
Art 8. De BK moet een sportieve en enthousiaste houding vertonen volkomen onpartijdig zijn. Zijn verantwoordelijksgevoel moet eenduidig en correct zijn .
Editie 2003 NL

Dus in het kort,
En BK kan alleen maar reageren maar de Koersdirektie en Veiligheid toe via een rapport (zoiets als een PV). De Koersdirektie en Veiligheid zal hiervan nota nemen en een correct ingevult rapport doorgeven aan de Sportcommissie. Het is uiteindelijk de Sportcommissie (en niet de Koersdirektie zoals foutief werd vermeld) die de piloot KAN sanctioneren en beslist hoe groot de strafmaatregel zal zijn.

Daar de mensen van de Koersdirektie en veiligheid ook het statuut van "officieel" hebben konden en wilde deze hier niet reageren.

Dat dit echter niet onopgemerkt voorbij is gewaaid bewijst de aangekondigde vergadering (Koersdirektie-Veiligheid-BK's-enz....) op zondag 29 juni (TC) tijdens de middag.

Rrubinio 26-05-2003 23:54

Quote:

Originally posted by Pascal
Van horen zeggen !!!!!!!!!

In de loop van deze week zou er in het Antwerpse een vergadering doorgaan. De initiatiefnemer van deze vergadering zou A.D. Sport zijn en de vergadering zou handelen over de veiligheid op het circuit. Met andere woorden alles wat in deze thread ter sprake kwam. De info komt van iemand uit een Belcar team.

Wie er precies uitgenodigd is op deze vergadering werd mij niet gezegd. (Hopelijk krijgen ook daar de Marshall's niet op hun donder)

Je ziet iedereen is bezig met de veiligheid en iedereen draagt zijn steentje bij om van autosport een feest te maken (waar heb ik dat nog gehoord).

C U

Deze vergadering zal doorgaan in Brussel (Hotel ??) en het hoofd-thema zal zijn Veiligheid.

Maar het gaat meer over de veiligheid OP de baan en niet ernaast.
Een klein stukje uit het interview met Rudi Penders en je begrijp over welke veiligheid het zal gaan.

"Een mooie wedstrijd en een 'blitz-pitstop' konden jullie op een tweede plaats algemeen brengen, maar dan kwam de 'crash', een korte reactie ?"
"Ander onderwerp aub ?.... Het was een zeer spijtig koersfeit, dat zeer gemakkelijk had kunnen voorkomen worden. Ik denk dat het nog maar eens bewezen werd dat de Belcar de hoogste trap is in de autosport op Belgisch vlak. Het enige criterium, voor een piloot, om hieraan te mogen deelnemen is het halen van een licentie. Dit is te beperkt. Ik denk dat één of enkele jaren ervaring een noodzaak is. Alsof je mij nu in een F1 zou stoppen en me tegen Schumi en companen zou laten racen. Je zou nogal iets zien !"

En ja hoor, hopelijk worden de baancommissarisen WEER niet de bekende pispaal.

Baron 27-05-2003 07:11

Als ik het goed begrepen heb, zal die vergadering dus enkel betrekking hebben op de Belcar, waar men eindelijk eens wat wil doen aan het verschil in niveau tussen de piloten. Het ziet er naar uit dat men de kluns-piloten, die al lang niet meer thuishoren in de Belcar, eruit wil plukken.
Hoewel de grootste problemen inzake veiligheid zich niet in de Belcar - maar wel in de Clio- en Yaris-Cup - situeren, is dit toch een goed teken. Her en der zijn er blijkbaar toch wat mensen wakker geschoten. :)

Pascal 30-07-2003 23:00

Ik heb destijds de "aankondiging" van deze vergadering hier gedaan. Ik heb toen opzettelijk het woord vergadering in het rood gezet. (Sommigen onder jullie hebben het dan ook gewoon overgenomen) Uit ervaring weet ik dat op zulke vergaderingen zelden of nooit tot op het bot gegaan wordt en dat de meeste mensen pas beginnen te vergaderen na afloop. Ik had er op voorhand dan ook geen goede hoop op, vadaar de kleur...

Ikzelf heb van dit initiatief nog geen nieuws gehoord. Of was het een doodgeboren kind.....

Iemand die wel nieuws heeft.

Of is alle rust weer hersteld ?

C U

A.J. 30-07-2003 23:43

Neen, er is een groep van een 20 tal mensen die reeds enkele keren zijn samengekomen, en ze komen uit de diverse reeksen, zowel piloten als teamchefs. Binnenkort zullen ze wel naar buiten treden.

petit piérre 31-07-2003 19:10

Quote:

Originally posted by buruno
Ik vrees dat een gele vlag niet veel betekent voor een piloot (behalve niet inhalen). Als hij snelheid mindert verliest hij alleen maar tijd tov concurrenten voor of achter hem want de rest houdt ook niet in voor geel. Het Amerikaanse systeem (safety car bij zo goed als iedere gele vlag situatie) werkt wel, maar dan denk ik dat we niet veel koers meer gaan zien in cupkoersen van 20 minuten. Als de safety car 2x buitenkomt is de koers al gedaan...


Dan is het voor ons als baankommissaris heel eenvoudig in de sprintraces; als een wagen spint of stilvalt langs de baan of in het grind beland, komt er maximum 1 baanpost kijken of de piloot OK is. De piloot moet dan zelf zo snel mogelijk uit zijn wagen en ACHTER de muur gaan staan tot de race is afgelopen. Lijkt me een fair voorstel. De gele vlag blijft gezwaaid als "bescherming" van de stilgevallen wagen. Misschien zullen de heren, die denken dat ze schumacher zijn, misschien wat meer racen en wat minder kamikaze-stunts uithalen.
Friendly greetz.

ICEMAN 02-08-2003 20:00

Quote:

Originally posted by A.J.
Neen, er is een groep van een 20 tal mensen die reeds enkele keren zijn samengekomen, en ze komen uit de diverse reeksen, zowel piloten als teamchefs. Binnenkort zullen ze wel naar buiten treden.
Waarom word er 1 groep vergeten?

Baron 10-08-2003 23:44

Niet alleen in de Belgische Clio-cup rijden er idioten rond.
In Nederland kunnen ze er ook wat van.
Lees maar eens het verslag van de Clio-race tijdens de Marlboro
Masters op http://www.pittalk.nl/

Mark 11-08-2003 12:36

Quote:

Originally posted by Baron
Niet alleen in de Belgische Clio-cup rijden er idioten rond.
In Nederland kunnen ze er ook wat van.
Lees maar eens het verslag van de Clio-race tijdens de Marlboro
Masters op http://www.pittalk.nl/

Wees gerust, bij de Alfa's zijn ze niet veel minder..................naar het schijnt is het onderdelenmagazijn van de Alfa 147 GTA-look na afgelopen weekend akelig leeg :D


All times are GMT +2. The time now is 09:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.