Dat is jouw goed recht. En enigszins is het toe te juichen dat er milieubewuste autosportliefhebbers zijn. Dat zou de kloof alleen maar helpen dichten.
Maar heb jij ooit al een GROEN-lid, gezien of gehoord dat niet tegen de gemotoriseerde sporten aanschopte? Die mensen zijn echt heel erg extreem. En wees er maar zeker van dat GROEN en Natuurpunt etc, een heel erg foute verborgen agenda hebben.

Ik heb in alle rust eens al de posts doorgelezen en gelukkig tot de vaststelling gekomen dat er wel degelijk nog VEEL autosport liefhebbers zijn in alle lagen van de motorsport :applaus: en het belangrijkste is dat we dat ook blijven, we permanent onze stem en mening hier over geven en ons laten horen keer op keer :D onze stem en mening telt en daar kunnen nog geen 100 "doe de stem test" uitslagen wat aan veranderen. :cool:
laten we er over waken dat wat we nu in vlaanderen hebben aan gemotoriseerde sport er ook blijft , laat je stem horen en gelden op 13 juni en als je deze thraed doorleest hoef ik heus niet te vertellen wie de politieke voor en tegenstanders zijn .... :+

en dat is volgens mij al een goed begin... ;)

Als ik dit hier allemaal lees denk ik dat ik op 13 juni NIET ga stemmen :D :D :D

C U

Even op Mario zijn stelling ingaan : ik ben ook niet TEGEN Groen hé, die mensen zijn die echt voor groen zijn zijn er nodig. Maar niet ten koste van alles.

Ik kan genieten van een dagje autosport, maar evengoed van een rustig dagje wandelen in de natuur.

En de combinatie is perfect te doen : tijdens de WK-rally van Duitsland hebben wij ook de natuur aldaar bewonderd, vorige week tijdens de Rallysprint Monteberg hebben we daar rustig genietend van het mooie weer in de wei op ons stoeltje naar de Rallysprint zitten kijken.

Ik vind alleen jammer dat enkele Groenen per sé tegen ALLES zijn, zoals hèt voorbeeld momenteel in de Kempen ; het Glossocircuit. Maasmechelen moet binnen afzienbare tijd blijkbaar ook dicht. En kom nu niet af dat ze geen rekening houden met de natuur : van maart tot en met juni is er geen autosport omdat het broedseizoen is.

Wielerwedstrijden gaan te pas en te onpas door op alle openbare wegen, volgwagens daarvan rijden ook een stevig stukje rally en dikwijls gevaarlijker dan rally-piloten (op de stoep in bebouwde kom als het moet) , tijdens voetbalwedstrijden vliegen er tot 23u helikopters rond, moet men een half leger inzetten om enkele heethoofden rustig te houden, maar daar heeft dan niemand last van zeker?!

Ik heb ook eens alles rustig doorgelezen en ik moet zeggen dat ik de laatste tijd ook niet meer opgezet ben met de stijl van de VRT. Vooral Siegfried Bracke en Phara de Aguire zouden zich voortaan beter in het rood kleden. De objectiviteit is bij beiden zeer ver te zoeken. Alhoewel ik helemaal geen Vlaams Blokker ben vond ik bv tijdens het interview met Frank Vanhecke het gedrag van Phara onaanvaardbaar. Ik kan goed begrijpen dat ze iets tegen de vlaams blokkers heeft, maar als je voor de media werkt dien je neutraal te blijven. Hetzelfde wordt ook doorgetrokken in verband met de rallysport.
Peter Baert spreekt hier over journalistieke waarden, maar ik vind dat deze de laatste tijd meer en meer vervagen, als er maar kijkcijfers gehaald worden, met of zonder sensatie.
Hoewel ik zeker vind dat groene en sociale thema's belangrijk zijn vind ik dat ze tegenwoordig gebruikt worden om alle vormen van initiatief de grond in te boren. Je zou het een vorm van nultolerantie kunnen noemen, maar ze zijn zo slim van dat niet in de mond te nemen. Verbieden en sanctioneren doen ze echter constant.
Volgens mij zijn er overigens geen niet-groene of niet-socialistische partijen meer in Belgie, maar de naieve mensen die niet over politiek nadenken zien dat niet in.
Steve maakt hen dat dan ook nog eens extra wijs.

FF

Vlaanderen wil geen rally's meer; :rolleyes: dan vraag ik me af wie de meeste zijn die gestemd hebben?! mss is de groep niet-rally-lovers gewoon veel groter dan die dat er wel ene zien he, ik ken veel mensen tussen de +- 14 en 30 jaar die graag autosport zien (daarmee bedoel ik nie dat de ouderen dat nie graag kunnen zien he) maar als dan in mijn voorbeeld vooral de mensen tussen 25 en ... stemmen, ja dan zit je er just neffenst he, alé tis maar een idee he, kweet da natuurlijk nie zeker ma tzou kunne e :rolleyes:

maar eerlijk gezegd, persoonlijk vind ik autosport interessanter/toffer dan rally, ma das zoals eerder gezegd natuurlijk heel persoonlijk :)

en ook zoals fastfons al zegt, hoe objectief is dit tegewoordig nog allemaal :no:

70% is tegen. Wordt het dan niet tijd om met die 30% voorstanders eens samen te gaan zitten?

en wat te doen? :confused:

Johan en Tommy, zoals in mijn post stond, heb ik er het volste begrip voor als autosportliefhebbers (waaronder ik mezelf ook nog altijd reken) zich kwaad maken op allerlei regels die de beoefening van autosport vaak bemoeilijken en soms zo goed als onmogelijk maken. De groenen hebben daar ook een (grote ?) rol in gespeeld.

Maar om nu alles wat op dat vlak misloopt systematisch op de kap van de groenen te schuiven, lijkt mij overdreven en te gemakzuchtig.

Ik ga hier geen reclame zitten maken, maar de maatschappij evolueert nu eenmaal, soms in goede, soms in slechte zin, maar het is wat kortzichtig alles wat "verkeerd" loopt of niet naar ieders zin is op de groenen en/of roden (moet als zelfverklaarde intellectueel ook niet van Stevaert weten ;)) te steken. Het gaat veel verder dan dat hoor.

Misschien moeten de autosportliefhebbers ook maar partijen/belangengroepen oprichten die via (het o modieuze woord) proactieve actie (zoals Gaia of de Holebibeweging of WOW, (wie kent die nog ??)) vaak in beeld komen en zo wat meer begrip kweken (maar ook tegenstand). Zou er trouwens zelf geen lid van worden, wat ik ook niet (en nooit geweest) ben van Agalev of Groen!.

Dan moet Depaddock een politiek partij worden hé :D :D :D

Goed idee Mario :D :D :D

C U

Stevaert is begonnen als cafébaas, dus als ge een goede lijsttrekker zoekt... :D

[QUOTE]Originally posted by Pascal
[B]Dan moet Depaddock een politiek partij worden hé :D :D :D


als ge ne naam zoekt ?? heb wel een ideetje

VROEM V eel R ally O mlopen E n M otorcircuits :cool:
ja ge moet ergens beginnen he, ne lijsttrekker (mercikes A.J.), ne naam en wat hebde nog zoal nodig :confused: :confused:

Ne bekende vlaming en ne bekende overloper van een ander partij. Wel liefst geen te simpele zielen die komen verkondigen dat ze met 200 per uur over de autostrade scheuren of van die dingen :D

FF

Ja, die bekende overloper, eventueel iemand die de "flitspalen" :mad: omvormd tot bloembakken :cool: ter verfraaing van de kruispunten die er toch al zo troosteloos bijliggen en dan hebben we meteen onze "groene milieubewuste" inbreng gedaan, en wat de BV 's betreft daar krioelt het van in de motorsportwereld dus keuze genoeg ... :D

Check www.pitstop.tv voor de omzendbrief van P. Dewael en een interview. Nadat ik beide aanschouwd had, kan ik maar twee conclusies trekken:
- Ofwel leest de minister De Paddock. :)
- Ofwel sloegen we in een vorige post de nagel recht op de kop... :D

Het eerste uiteraard :+

Deze passage is idd de nagel op de kop :

Vraag van Pitstop.tv : Komt er ooit een verbod op autosport op de openbare weg?

Antwoord van Dewael: "Ik hou niet van verbieden. Maar het gaat hier ook niet over de openbare weg, wel over een afgesloten parkoers. Ook dat weet het grote publiek niet. En dan krijg je negatieve reacties zoals vorige zondag in een kiesprogramma."

Bron : www.pitstop.tv

Ik ben blij te mogen vaststellen dat er ook politiekers zijn die weten waarover het gaat :)

Hmmm...zou em dan toch eerst mijn post gelezen hebben alvorens hij naar Bocholt afzakte ? :+ :+ :+

Jongens toch, jullie trappen daar toch niet in hé... Als de minister een interview geeft aan een autosport-minded journalist zal hij deze op dit moment naar de mond spreken. Indien hij een interview geeft aan een NIET autosport-minded journalist zal hij deze weer naar de mond spreken...

Vergeet niet dat zij volop campagne voeren voor 13 juni 2004 hé...

Ik geloof niet in deze uitsrpaken VOOR de verkiezingen. Wat NA de verkiezingen gebeurt, dat telt...

C U

Helemaal mee eens.

Echter, 'k denk dat P. Dewael zijn partij ondertussen wel geleerd heeft welk een nefaste gevolgen het voor hun populariteit kunnen hebben als ze plat met rood/groen meegaan zonder slag of stoot. Sennake zei eerder "De soep wordt nooit zo heet gegeten als ze opgediend is " en dat zal ook wel zo zijn.

Wel is het nodig om deze discussie te voeren en die mag behoorlijk verhit zijn, als de uitkomst maar realistisch is. En het zal ook wel stillekes aan beginnen te dagen bij veel mensen dat er eens een eind komt aan alle verboden in dit land. ;)

Tja, Pascal. Ik begrijp het niet goed meer.

De minister van binnenlandse zaken komt naar de rally van Bocholt kijken. Reden van het werkbezoek: een nieuwe omzendbrief, waarvan je enkele details vindt op www.pitstop.tv.

Reactie van "de mensen": "tuurlijk dattem naar de rally komt, tzijn verkiezingen, hé!"

Reactie van "de mensen", in een niet-verkiezingsperiode: "twordt tijd dat die stoeme politiekers, die zakkenvullers, ne keer naar de rally komen zien, dan gaan ze ne keer zien wa dat het ier just is"

Maw. het zal nooit goed zijn.

Patrick Dewael is op een punt komen kijken, waar ongeveer 10 toeschouwers stonden. Niet echt de ideale plaats om stemmen te komen ronselen. Pers? Ik was de enige journalist die op dat punt aanwezig was.
Als het Dewael echt te doen was om een pak airtime te halen, dan hadden ze het wel anders aangepakt.

Ik denk niet dat de VLD de verkiezingen zal winnen, omdat Dewael een werkbezoek heeft gebracht aan de kleine rally van Bocholt.

Trouwens, zijn omzendbrief is NU klaar. En daar staan geen loze beloftes in, er staan concrete "verfijningen" in. Zeker geen versoepeling, dat zou pas een belofte zijn.

Er komt binnenkort een rondetafel over de rallysport. Dewael wil er echt wel werk van maken, hij houdt van autosport. Maar hij houdt uiteraard rekening met de wettelijke bepalingen en alles staat in functie van de veiligheid.
O wee, mocht ooit een Vlaamse socialist minister van BL worden ...

Dus, laten we de politiek in deze het voordeel van de twijfel gunnen. Het werkbezoek afschieten als "stemmenronselarij" is niet constructief en helpt niks in de discussie.

We zitten met een imagoprobleem en daar moet aan gewerkt worden, op alle niveaus: supporters, rijders, organisaties, federatie en ook politici.

Nog dit. Ik heb Dewael voor het interview gezegd, dat de opname niet bedoeld was voor een algemeen nieuwsmagazine, maar voor een autosportpubliek. Het bracht hem niet van de wijs, maar hij was ook niet op zijn gemak. Hij heeft me niet naar de mond gepraat. Integendeel, hij had kritiek op de beeldvorming vaak in rallyreportages. Waarmee de minister wilde zeggen dat ook wij - TV-makers - een verantwoordelijkheid hebben, zoals iedereen.

da's een mooie verduidelijking Peter. 'k heb er wel oren naar. Bovendien is het zo dat de positie van Dewael als minister van Binnenlandse zaken niet ter discussie staat bij de komende verkiezingen. Dat hij het op de federale agenda zet is alleen maar toe te juichen want Wallonië hebben we in deze nodig.

En inderdaad, we hebben allemaal een verantwoordelijkheid in de promotie van de autosport. Zeker wij hier op De Paddock. ;)

Wat betreft die rondetafel over de rallysport, zijn de fans daar ook op één of andere manier vertegenwoordigd? Indien ja, door wie en indien niet, wij misschien?

Ik heb er eens een dagje over nagedacht. Ik was eigenlijk niet van plan om hier nog op terug te komen want ik vrees dat het een eindeloze discussie is. We gaan van "Doe de Stemtest" naar de politiek. Het echte thema dat moet aangesneden worden is inderdaad de veiligheid en hoe we die kunnen verbeteren of meer nog : hoe kunnen we ons product, de autosport verkopen. Hierop kan geen enkel individu het antwoord geven maar moet er op een deftige manier rond de tafel gezeten worden.

Ik verwacht een hele hoop (negatieve) reacties op wat hierna volgt. Helaas voor sommigen heb ik ook een mening. Ik de meeste dingen volg ik jou Peter, weliswaar met nuances...

Mag ik ook een mening hebben op dit discussieforum....

Ze zijn inderdaad dikwijls zichtbaar aanwezig als het hun goed uitkomt. Op uitnodiging om een koers te starten of af te vlaggen, om zichzelf voor stellen inzake verkiezingen (waarover het hier gaat)
Ik ben in het "putteke" van de nacht op een 24 uurswedstrijd of in de sneeuw tijdens "De Boucles", daar waar je de ECHTE fanaten tegenkomt, nog altijd geen poilitieker tegengekomen.

Dat zou pas leuk zijn : met Dewael aan de toog of tijdens een BBQ te dicusiëren over dit item; misschien kan jij daar wel eens voor zorgen Peter...

Ik jouw artikel op pitstop TV staat dat hij onder andere op die proef was.
Een bezoek op de markt is al sinds mensenheugenis verbonden aan de campagnes van de politieke partijen. Ik denk ook niet dat op de markt een verkiezing gewonnen wordt, maar het gebeurt toch...

Geen enkele autopsportfanaat vraagt naar loze beloftes of versoepelingen, denk ik toch niet... Allee ik toch niet. Ik vraag gewoon om op een veilige manier naar de autosport te kunnen gaan kijken en dat kan ik, naar mijn oordeel op Rally's, niet altijd meer...

Akkoord, het voordeel van de twijfel. We zullen na de verkiezingen zien... Daar dienen ze trouwens voor...

Dat klopt... Ik volg de Rally al enkele jaren passief. Gelukkig is er nog het internet. De laatste jaren bezocht ik nog enkele "shake downs" en de vrijdag van de Rally. Waarom ??? Gewoonweg omdat er dan veel minder volk is en ik dan op een (voor mij) veilige manier naar de Rallysport kan kijken. Ook een Rallysprint kan ik, omwille van dezelfde reden, op een veilige manier volgen.

Ik denk dat de politici ondertussen hun werk gedaan hebben. Het welbekende KB bestaat reeds enkele jaren en wordt af en toe, zoals nu, aangepast of verfijnd. De toepassing ervan laat echter soms te wensen over.
Zo heb ik meerdere malen genoeg redenen gezien om een proef te annuleren omdat toeschouwers op gevaarlijke plaatsen stonden. Dit werd echter niet gedaan... Vermoedelijk om sportieve en commerciële redenen.

En hier komt een passage waarvan ik heibel verwacht. Inderdaad : sommige autosportfanaten maken soms hun eigen sport kapot. Ze komen 5 minuten voor een de start aan op een proef, volgen niet de aanwijzingen van de officials, murwen zich door de mensenrijen en plaatsen zich op de beste plaatsen of dikwijls in verboden zones omdat ze daar het best kunnen zien. Dat vind ik ongehoord. Gelukkig en uiteindelijk kunnen deze mensen nu beboet worden door de nieuwe wegcode met superboetes. (Als ik me niet vergis 150 €) (zie www.wegcode.be ) Dat vind ik geen slechte zaak. Alleen zal de uitvoering hiervan opnieuw een probleem worden. De officials zijn niet gemachtigd om deze boetes uit te schrijven en ik zie niet in dat aan elke verboden zone een politieman gaat geplaatst worden.

Ik heb heus het interview gezien en de vingerwijzing naar de media gehoord.

Dus laten we er samen werk van maken.....

C U

Ik heb de indruk dat het "werkbezoek" van Patrick Dewael kadert in die fameuze vraag van doe de stemtest. Hij wil gewoon tonen aan de anti's dat hij de rallysport haast onmogelijk wil maken. Een goeie verstander weet dat dit gewone het einde van rally in Vlaanderen betekent.

In die maatregelen ivm die jump kan ik nog inkomen. Al moet ik wel zeggen dat het KB Peeters blijkbaar anders werkt in Wallonië dan in Vlaanderen.
Indien men in de Condroz de 10-meter zone echt had nageleefd was dat fatale ongeval nooit gebeurd.

Maar wat de eigenlijke doodsteek zal betekenen is de verplichting om de proeven elk jaar anders te leggen. Ga maar eens op zoek naar geschikte wegen. En wedden dat de omwonenden van het "nieuwe" traject protesteren tot en met?
Voor mijn deur passeert er 4 per jaar een wielerkoers die mij ook overlast berokkent, zullen die mensen dat traject ook moeten verleggen?

En wat dat rondetafeloverleg betreft. Er zijn na 3 jaar overleg ook nog altijd geen permanente "lawaaisportterreinnen bijgekomen en actieforums zoals "Gemotoriseerde sporten, ja!!" helpen (helaas) geen zier.

Vandaag in Express ook weer een leuk stukje anti-rally propaganda gezien. Omdat ze zoveel jaar bestaan doen ze een terugblik op gebeurtenissen van de afgelopen jaren. Deze keer was het 2002. toen was er dat dodelijk ongeluk in de rally van de middenkust. Op zich niks op tegen (alhoewel is dat ongeval zo een belangrijke gebeurtenis in dat jaar? ) Maar als ze Debby Pfaff als rally experte laten opdraven dan gaat mijn hart al sneller slaan van angst om wat komen gaat. Debby is een experte want ze is dit jaar door peugeot uitgenodigt naar de acropolis rally. Tot zover valt het nog mee. Als verdediging van de Rally voert ze aan dat alles snel moet gaan en dat Duval ooit is een hert had aangereden. Duval wou stoppen maar zijn co wou niet want dat zou teveel tijd kosten. Snapt u de relevantie? Awel ik ook niet. De enige die wat zinnigs te zeggen had was Guy Colsoul. Maar met zijn stelling om provinciale rallies af te schaffen omdat die minder goed georganiseerd zouden zijn dan de grote nationale evenementen ben ik het ook totaal niet eens. Hou nu aub is op met al die stemmingmakerij. Ik schrijf ook niet over al de lieven die Ann van Elsen al heeft gehad omdat ik er niets van weet. Ik stel voor dat Express dan ooks topt met het afbreken van sporten waar zij niks van begrijpen.