De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Belcar Original (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Belcar First Race (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=12774)

AlainH 09-04-2006 15:29

Einduitslag :

Klasse 1:
1. Kumpen-Longin
2. Hart-Bleekemolen
3. Goossens-Van Dongen

Klasse 2:
1. Severich-Josten
2. Grouwels-Grouwels
3. Schreurs-Daniels

Klasse 3:
1. Mattheus-Boden
2. van Hover-Döring
3. van Rossem-Bouvy

Viper GTS-R*** 09-04-2006 15:37

GS BMW M3 GTR V8 1ste in KLasse 2 :applaus: :applaus:
Opgave Prospeed heeft hier wel mee te maken maar toch wel verast van de BMW. Met de 2de plaats van de Dodge VIper ben ik ook zéér blij:worship:
Spijtig dat de klasse 1 wat... voorspelbaar was. Laten we hopen dat in ZOlder het verschil kleinder zal zijn door het circuit + de strafgewichten. Iemand idee hoeveel KG's de Vett'es zullen moeten meedragen?
http://www.racingsportscars.com/phot...04-17b-072.jpg
Foto: http://www.racingsportscars.com

AlainH 09-04-2006 15:48

Quote:

Originally Posted by Viper GTS-R***
Iemand idee hoeveel KG's de Vett'es zullen moeten meedragen?

GLPK +40 kg
SRT +30 kg

Viper GTS-R*** 09-04-2006 16:23

Quote:

Originally Posted by AlainH
GLPK +40 kg
SRT +30 kg

Gaat dat voldoende zijn om meer spanning in de race te brengen??

GT2-R 09-04-2006 16:42

Tegen de 24uren wel denk ik:cool: ... En daar zijn dubbele punten...

Greets, Dr. Jozz

marcel 09-04-2006 18:11

Quote:

Originally Posted by AlainH
Einduitslag :

Klasse 1:
1. Kumpen-Longin Corvette C5R
2. Hart-BleekemolenCorvette C5R
3. Goossens-Van Dongen Marcos LM600

Klasse 2:
1. Severich-Josten BMW M3 GTR V8
2. Grouwels-Grouwels Dodge Viper
3. Schreurs-Daniels Porsche 993

Wie zei er ook weer dat Belcar een Porsche Cup is?

Baron 09-04-2006 18:20

Quote:

Originally Posted by marcel
Wie zei er ook weer dat Belcar een Porsche Cup is?

OK. Op mijn woorden gepakt. :o
Maar ik ben nog steeds niet overtuigd hoor. Een endurance-wedstrijd waarbij zowat 70% van het startveld uit hetzelfde type wagen bestaat, kan mij niet boeien. Zeker niet als die wagens, zoals de uitslag bevestigt, slechts veldvulling zijn en er voor spek en bonen bijrijden.
Ben net terug van Spa. Dit moet zowat de saaiste Belcarwedstrijd ooit geweest zijn.

Baron 09-04-2006 18:49

Quote:

Originally Posted by Steve
Aan de reacties hier te zien valt Belcar nogal tegen, misschien de wedstrijd op zondag afwachten....
Ik heb altijd gezegd, de Procar komt ooit terug, momenteel is dat nog onder de naam BTCS maar ik denk dat de dag stilaan komt dat "onze Procar" terug is. Het zal er in elk geval spannender aan toe gaan dan in de Belcar...denk ik...?


:Offtopic: BTCS heeft niets met de vroegere Procar te maken, behalve het feit dat er net zoals in de Belcar Silhouettes in rond rijden. Procar stond voor sprintwedstrijden. BTCS is endurance net zoals de Belcar.
En ondanks het feit dat dit Belcarweekend een tegenvaller was, blijft de Belcar toch veruit het mooiste kampioenschap van België.
Trouwens wat bedoel je met "onze Procar"? "Mijn Procar" is het nooit geweest, hoor!

Steve 09-04-2006 19:29

[QUOTE=BaronTrouwens wat bedoel je met "onze Procar"? "Mijn Procar" is het nooit geweest, hoor![/QUOTE]

Dat vertelt dan meer over jezelf dan over de Procar...en dat bedoel ik goed hoor, want wie beweert dat de Procar van vroeger niet ok was was er ofwel niet bij of heeft er geen verstand van.

Mark 09-04-2006 20:24

Quote:

Originally Posted by Baron
Ben net terug van Spa. Dit moet zowat de saaiste Belcarwedstrijd ooit geweest zijn.

Nou dit was de saaiste wedstrijd ;)

Op papier een heel mooi deelnemersveld...........op de baan een aanfluiting. Niets ten nadele van Porsche GT3 Cup wagens in het veld maar deze zaten te ver voorin in het veld. Klasse 3 wagens die gehakt maken van klasse 1 en klasse 2 wagens. Ok, op sommige dikke wagens zitten dan ook salonpiloten ;)

Nee, dit was geen beste opening van het seizoen:(

Pascal 09-04-2006 20:37

Quote:

Originally Posted by AlainH
Opgave van de Ferrari van McCormick-Lockie

Zwarte vlag voor de Engelsen. Nadat het kofferdeksel openvloog hebben ze "assistentie van buiten af" gekregen en werden daardoor gediskwalificeerd.

C U

Nicki_Mks 09-04-2006 20:40

Ook net terug, foto's volgen straks misschien nog, anders morgen. Maar ik wil toch even mijn mening spuien:

Vandaag is wat mij betreft een nieuw dieptepunt in de neerwaartse spiraal die de Belgische autosport de laatste jaren kent. De Belcar Series is hierin de nieuwste stap. De Belcar Original was ongetwijfeld de saaiste Belcarrace die ik ooit gezien heb, en de saaiste race algemeen op een paar F1-races van de voorbije jaren na. Het spectaculairste wat ik vandaag gezien heb was een bijna frontale botsing tussen twee cowboys die 70 reden op de dienstweg. Tijdens de laatste manche van de sprinterscup was ik letterlijk de enige toeschouwer in de dubbele linkse. Diegenen die denken dat de BTCS de Belcar concurrentie aandoet: ik denk dat ze er dit jaar gemakkelijk voorbijgaan. Twee Corvettes op een circuit is misschien heel exclusief, maar als dat betekent dat de spanning tot nul herleid wordt heb ik liever een Fun Cup race.

Wat dat voorprogramma betreft: dat was nog erger. Sinds 2003 verliezen we er elk jaar eentje: in 2004 de Yaris Cup, in 2005 de Clio Cup en in 2006 de Mini Challenge. Misschien volgend jaar de Belcar? Wat er nu nog overschiet is een samenraapsel van afdankertjes uit de bovenstaande series, aangevuld met de ex ZSC en ZTC. Op zich leuke wedstrijdjes, maar niet iets voor een topweekend. Ik heb vooral medelijden met de mensen die hiervoor €10 betaald hebben. Ziet er trouwens al iemand zichzelf €25 neertellen voor de 24u met dit als zaterdagvulling?

Viper GTS-R*** 09-04-2006 20:41

Hoe maken we Belcar wedstrijden terug héél intresant??
Heel simpel: Laat Belcar wedstrijden op Spa samen met FFSA GT racen, geen apparte races maar beide deelnemersvelden in 1 race van bijvoorbeeld 6 a 8 uur. Dat zou spektakel leveren ongetwijfeld. En of dan de 2.15 van GLPK genoeg zou zijn voor een pole is dan nog maar de vraag...
Of laat de Euro GT(Rhino) eens samen rijden met Belcar op Spa of Zolder in dezelfde race... Direct enkele exoten erbij... zoals de F550's van Wieth...
Alle nationale GT Kampioenschappen zouden wat meer samen moeten werken om zo spannendere GT races te creëren..

Of denk ik nu echt het onmogelijke???

Pascal 09-04-2006 20:43

Quote:

Originally Posted by Baron
Dit moet zowat de saaiste Belcarwedstrijd ooit geweest zijn.

Geef de organisatoren het voordeel van de twijfel. Wil nog enkele weekends afwachten. Maar ik durf zelfs verder gaan : het Belcar-umbrella concept viel (alleszins dit eerste weekend) ronduit tegen.

- Belcar original : daar is al genoeg over gezegd
- Belcar endurance : hadden geluk over een omvangrijk veld te beschikken door toedoen van de GDC. Voor de rest behoorlijk bedroevend.
- Belcar sprint : ze missen duidelijk de historics. Geen enkel inhaalmaneuver gezien.
- Belcar Historic : ze missen duidelijk de sprinters. Geen enkel inhaalmaneuver gezien.

Hopelijk zien we de eerst volgende weekends verbetering.

C U

Mark 09-04-2006 20:43

Quote:

Originally Posted by Viper GTS-R***
Of denk ik nu echt het onmogelijke???

Ja ;)

Viper GTS-R*** 09-04-2006 21:05

Quote:

Originally Posted by Mark
Ja ;)

En waarom is dit dan onmogelijk?? FFSA GT is van SRO Stephane Ratel etc...
Volgend jaar betalen zij het transport voor de FIA GT Teams als ik me niet vergis. Geld kan nu toch niet de oorzaak zijn... Als men nu beter met elkaar samenwerkt is er toch veel mogelijk... zo'n mix belcar ffsa gt zou echt wel iets héél mooi opleveren... en ook vééélééé toeschouwers...

GT2-R 09-04-2006 21:09

Quote:

Originally Posted by Baron
En ondanks het feit dat dit Belcarweekend een tegenvaller was, blijft de Belcar toch veruit het mooiste kampioenschap van België.

Das tenminste gesproken!!!:applaus: :applaus: :applaus: :applaus: :applaus: :applaus: :applaus: T'is niet omdat dit weekend wat tegenvalt dat de belcar ten dode is opgeschreven. We wisten toch allemaal dat dit een leer- en overgangsjaar ging worden. Laat ons dus maar blij zijn met dit startveld van dit jaar. Over de spanning: vorig jaar waren we op dat vlak wel heel verwend, dus wait and see. Op CZ zal het nog wat anders worden...

Ten slotte nog: weet iemand waarom die Porsches van JMT zo traag waren???? Het zijn geen toppiloten maar het zijn en blijven PSI-porsches. Ik verwachtte dat ze toch rond de 2.25-2.26 gingen zitten. Dat is hun niet echt gelukt...;) ;) ;)

Greets, Dr. Jozz

Nicki_Mks 09-04-2006 21:16

Quote:

Originally Posted by doctor jozz
Das tenminste gesproken!!!:applaus: :applaus: :applaus: :applaus: :applaus: :applaus: :applaus: T'is niet omdat dit weekend wat tegenvalt dat de belcar ten dode is opgeschreven.

Daar ben ik dan weer niet helemaal mee akkoord. Ik heb al véél BTCS races gezien die stukken beter waren dan de vertoning van vandaag, Corvettes of niet. En ik denk niet dat daar tegen mei veel aan veranderd zal zijn. Het spijt me dat ik het moet zeggen, maar het is zo.

Maar we mogen nog gelukkig zijn dat we geen wielerfans zijn. Na de slalom tussen vrachtwagens en supporters vorige week is nu de 'schoonste' koers van het jaar beslist door een trein :frusty: Da's misschien nog een idee voor spanning: spoorwegovergangen aanleggen op het circuit.

Jawaddeman 09-04-2006 21:23

amaaaaai was het zo saai... onthoud eventjes het was een overgangs jaar, Marc Martens heeft er juist al laten verstaan dat hij ook teleurgesteld was in de grote voorsprong van de vettes, en heeft ook gezegd dat het gevolgen zal hebben in het gewicht en ook in de brides; en in dat laatste zitten best mogelijkheden in voor een leuke toekomst...
en al de andere wedstrijden saai?????, de eerste sprinterscup geen inhaal maneuvers??? hoe kan dan iemand die vijfdes hing uiteindelijk nog winnen???; nee het was best spannend, en gisteren de touring cup(BEC), mischieen een van de spannendste van de laatste jaren...

Tja jongens heb me bangelijk geamuseerd, a ja er was toch wel veel publiek voor belcar in spa... thx aan de toeschouwers...

Grts

Viper GTS-R*** 09-04-2006 21:23

Quote:

Originally Posted by doctor jozz
Ten slotte nog: weet iemand waarom die Porsches van JMT zo traag waren???? Het zijn geen toppiloten maar het zijn en blijven PSI-porsches. Ik verwachtte dat ze toch rond de 2.25-2.26 gingen zitten. Dat is hun niet echt gelukt...;) ;) ;) Greets, Dr. Jozz

Viel me ook op.
Nochtans reed Leo van Sande die nu met die Porsche JMT reed, met diezelfde PSI Porsche(zelfde bouwjaar etc) tijdens 24uren spa van 2004 een kwali van 2.26.188..........

GT2-R 09-04-2006 21:24

@Nicki MKS: In de belcar is er tenminste geen grens voor de snelheid van de wagens. Zo kan ik van de belcar ook het spannendste kampioenschap van de wereld maken. Zoals jullie wel al gemerkt zullen hebben ben ik geen echte BTCS-fan. Kan er vandaag dan niemand iets positiefs zeggen over de belcar of ben ik dan zo'n optimist???

Greets, Dr. Jozz

marcel 09-04-2006 21:30

ik vond het ook wel een geslaagde zondag
so what dat de Vettes ver op kop lagen, de Marcos en de Porsche van Maes/Mollekens leverden in het eerste uur een knap duel, en er waren verderop nog meerdere duels.

tijdens de DSC was het erger. enkel 2 BMW's reden wat samen, de andere wagens lieten al snel gaten vallen van enkele seconden tussen.

Nicki_Mks 09-04-2006 22:02

Iemand trouwens al opgemerkt dat er op de site van mecenas Sporza geen letter over de BFR staat? Ik was toen nog niet thuis, maar ik neem aan dat het om 19h ook niet het eerste nieuwsitem was...

C.R.T 09-04-2006 22:06

Ik heb niets gezien op het nieuws van 19uur op de vrt.
Nog niet eens een vermelding. Voor sporza zelf weet ik niet?

Nicki_Mks 09-04-2006 22:19

Zover wil ik (voorlopig) nog niet gaan, maar de situatie GLPK/Belcar begint inderdaad wel heel sterk op die van Ferrari/F1 te lijken, zowel wat pretbedervende dominantie als voortrekkerij betreft. Wil iemand me ook eens uitleggen waarom Kermit op de GLPK- en Kumpensites nr. 1 heeft. Er is me daarstraks ook nog iets opgevallen: vergis ik me of is GLPK zo arrogant om een systeem geïnstalleerd te hebben dat de piloot toelaat de lichten te doen knipperen om gedubbelden om te jagen?

marcel 09-04-2006 22:23

dat knipperen deed "Bleek" ook hoor ;)

AlainH 09-04-2006 22:24

Quote:

Originally Posted by Nicki_Mks
vergis ik me of is GLPK zo arrogant om een systeem geïnstalleerd te hebben dat de piloot toelaat de lichten te doen knipperen om gedubbelden om te jagen?

Da's iets dat standaard op die wagen al zat bij aankoop ;)

Nicki_Mks 09-04-2006 22:26

Ik vind dat zoiets verboden zou moeten worden. Op de openbare weg staat dat gelijk met verkeersagressie. Of anders kunnen ze gewoon de blauwe vlag afschaffen en raketlanceerders installeren.

Steve 09-04-2006 23:04

Quote:

Originally Posted by doctor jozz
We wisten toch allemaal dat dit een leer- en overgangsjaar ging worden. Laat ons dus maar blij zijn met dit startveld van dit jaar.

Greets, Dr. Jozz

Nochtans spraken ze in de pers over een "Grand Cru jaar" :confused:

Steve 09-04-2006 23:09

En als je eens gaat nalezen op Racingworld.be rommelt het nu serieus tussen Glpk en de Racb, die mannen dreigen zelfs met een schadeclaim! Toch niet gezond als je het mij vraagt...

Neo-242 09-04-2006 23:12

Is het niet gewoon zo dat GLPK & SRT zo stilaan de Belcar ontgroeid zijn met hun supersnelle GT's?

joost 09-04-2006 23:48

Quote:

Originally Posted by Viper GTS-R***
En waarom is dit dan onmogelijk?? FFSA GT is van SRO Stephane Ratel etc...
Volgend jaar betalen zij het transport voor de FIA GT Teams als ik me niet vergis. Geld kan nu toch niet de oorzaak zijn... Als men nu beter met elkaar samenwerkt is er toch veel mogelijk... zo'n mix belcar ffsa gt zou echt wel iets héél mooi opleveren... en ook vééélééé toeschouwers...

Nationale kampioenschappen zijn wat de uitdrukking zegt. Bovendien mogen ze slecht één maal per jaar over de grenzen kijken. Los van dat alles, hoe wil je nu FFSA-GT en Belcar versmelten als BTCS en Belcar zelfs al moeilijk verenigbaar zijn in één en hetzelfde land?
En dan voor de kritikasters: Wat stellen de GT's voor in Italië (13 deelnemers), Duitsland (er is er geen), GB (17 deelnemers met enkel GT2/3), Portugal, Spanje, Polen... voor? Enkel Frankrijk beleeft vandaag de dag hoogdagen. Maar ook dat is anders geweest. En bovendien staan ook in Frankrijk voor een mooi deelnemersveld de toeschouwers geen rijen dik. Vorig jaar in Le Mans en Dijon kon je ze zelfs op één hand tellen.
Autosport wordt al decenia door een slingerbeweging gekenmerkt, en ook Belcar kan daar last van hebben. De Procar is bijv. in het verleden mooi geweest, maar ik herinner me ook jaren met 4, 5 of 6 fabriekswagens en verder ... niets.
Belcar zoekt zijn weg en zal die wel vinden, boe-geroep na één wedstrijd, is dat vergelijkbaar met die uitdrukking over de wal en de stuurlui?
Het was niet de beste wedstrijd ooit, maar geef Belcar een jaar en evalueer dan,

in eigen naam,

Joost

racefan00 10-04-2006 00:39

VORTEX:
IK heb vandaag de races als neutraal persoon aanschouwd. Belcar is wat mij betreft toch wel een imposant startveld. Het eerste uur was boeiend, er werd over het algemeen hard gereden en aardige acties. Tweede uur ging het lichtje echt langzaam uit. Opvallend veel slechte piloten in dikke autos. In Blanchimont was het zelfs lachwekkend met die vele rijdende chicanes.
Sprint en historics was ronduit om te huilen. Dat kun je de toekijkende mensen dus echt niet aandoen. Leuk voor de zomeravond of een doordeweekse dag, maar niet op een dergelijk event.
DSC: veld veel te mager tav het aangekondigde vette startveld. Daardoor veel verschillen en gaten op de baan. Volgende keer weer beter voor hen.
Resume: hier blijkt duidelijk dat samenwerking van series in Belgie essentieel is om een volwaardig dagvullend program neer te zetten. Niet alleen in Belgie trouwens.
VORTEX

Integra 10-04-2006 09:30

Quote:

Originally Posted by Nicki_Mks
Ik vind dat zoiets verboden zou moeten worden. Op de openbare weg staat dat gelijk met verkeersagressie. Of anders kunnen ze gewoon de blauwe vlag afschaffen en raketlanceerders installeren.

Dit vind ik een zeer overdreven uitspraak. Knipperen met de lichten wordt al zo lang gedaan, nooit veel heisa rond geweest ...

Maarten 10-04-2006 11:04

ik denk dat dat lichtenknipperen nog niet zo'n slecht idee is. De snelheidsverschillen maken het moeilijk om in te schatten wanneer een snellere auto daar is, als je twee bochten niet in je spiegel kijkt kan de vette onder je achtervleugel zitten, als ze dan even blinken merk je het tenminste ...
hoeft dus niet noodzakelijk aggressief inhalen te zijn hé !

Viper GTS-R*** 10-04-2006 11:07

Quote:

Originally Posted by joost
Nationale kampioenschappen zijn wat de uitdrukking zegt. Bovendien mogen ze slecht één maal per jaar over de grenzen kijken. Los van dat alles, hoe wil je nu FFSA-GT en Belcar versmelten als BTCS en Belcar zelfs al moeilijk verenigbaar zijn in één en hetzelfde land?

Daar heb je gelijk in, maar toch moet het mogelijk zijn vind ik, kijk vorig jaar die manche in BTCS 12uren Spa, zij haalden het Italiaanse Tourisme ook naar België hé! En je zegt zelf een Nationaal GT Kampioenschap mag 1 x naar het buitenland per jaar. FFSA GT doet dit niet als ik hun kalender bekijk... Met wat goede wil, goede samenwerken en wat akkoorden van racb, sro etc zou dit tot iets moois kunnen leiden, lijkt voor mij toch nog steeds dé oplossing om bv Belcar in buiteland te promoten.... zou teams van ffsa gt nog kunnen aantrekken etc....
Maarja ben precies de enigste die zo denkt :rolleyes: :D

Nicki_Mks 10-04-2006 11:22

Quote:

Originally Posted by Integra
Dit vind ik een zeer overdreven uitspraak. Knipperen met de lichten wordt al zo lang gedaan, nooit veel heisa rond geweest ...

Als het sporadisch gebeurt ja, wanneer een tragere deelnemer je niet opmerkt. Echter een systeem om dat systematisch en automatisch te doen (in het geval van Kermit dus zowat constant) vind ik dan weer overdreven.

Baron 10-04-2006 11:44

Quote:

Originally Posted by Nicki_Mks
Als het sporadisch gebeurt ja, wanneer een tragere deelnemer je niet opmerkt. Echter een systeem om dat systematisch en automatisch te doen (in het geval van Kermit dus zowat constant) vind ik dan weer overdreven.

Klopt. Als dat knipperen met de lichten gebeurt als het nodig is en de veiligheid ten goede komt, heeft niemand daar problemen mee. De SRT-Corvette, de Marcos en enkele snellere Porsches deden dat ook. De Kermit deed dit echter constant, ook als het absoluut niet nodig was; dit was ronduit overdreven. Het begon echt op de zenuwen te werken.
De arrogantie waarmee het GLPK-team zich in de Belcar gedraagt, mag ook wel eens in vraag gesteld worden.

Viper GTS-R*** 10-04-2006 11:59

Quote:

Originally Posted by Baron
De arrogantie waarmee het GLPK-team zich in de Belcar gedraagt, mag ook wel eens in vraag gesteld worden.

Mensen Mensen toch, nu niet overdrijven ivm GLPK hé!
Zij staan ook wel onder grote druk hé... want als zij niet winnen zegt iedereen: amai ze hebben niet gewonne dit en dat...
Dus liefst een beetje meer respect voor hen aub... en ivm die lichten... vind ik niets mis mee... zo voorkomen ze onverwachte reacties van andere tragere piloten...

GT2-R 10-04-2006 12:24

Over die lichten: kijk eens naar de 24uren van Le Mans bv. Daar zal je zien dat tegen de avond iedereen naar iedereen flakkert met zijn koplampen. En doet daar iemand moeilijk over??? NEEN!

Greets, Dr. Jozz


All times are GMT +2. The time now is 04:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.