De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Formule 1 (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Nieuwe regels 2010 (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=18673)

FIRE 30-05-2009 23:12

Quote:

Originally Posted by Jan (Post 248639)
In de veronderstelling dat zowel Prodrive als Lola een serieuze kans maken om toegelaten te worden tot het clubje, vraag ik me toch wel af wat de weerslag zal zijn op het LMP programma van deze teams. Ik zie niet zo best in hoe Prodrive in beide kompetities tegelijkertijd succesvol zal kunnen zijn (centen, manpower.......).

Ik verwacht dat Lola via een fabrieksteam deelneemt aan F1 en actief blijft in LMP1 en LMP2 via klantenteams. De verkoop van prototypes is natuurlijk al jaren een belangrijke inkomstenbron voor Lola.

Voor Aston Martin denk ik hetzelfde, dus F1 via een fabrieksteam en GT racen via klantenteams. Het LMP1 project zal men (helaas!!!! :() denk ik wel beeindigen vanwege de redenen die je al aangeeft. Ik hoop wel dat Aston Martin actief blijft in Le Mans, of tenminste de GT2 verder ontwikkeld tot een competatieve wagen die de strijd met Porsche en Ferrari aan kan. Overigens blijft ik van mening dat een sportwagenmerk als Aston Martin F1 niet nodig heeft om succesvol te zijn.

camso belgium 30-05-2009 23:35

Quote: Campos Meta F1
Formtech
Lola
Team US F1
Epislon Euskadi
iSport
Prodrive
Litespeed
RML

Als deze teams, uitgezonderd misschien Lola en Prodrive, nu ook al F1 gaan rijden, dan lijkt mij het niveau van deze F1 toch wel zeer laag gezakt.
Stel maar voor: door een samenloop van omstandigheden klopt het team Epsilon Euskadi Ferrari of Toyota ... ten minste als ze er nog bij zijn.
Mr Team Manager: "YOU ARE FIRED"
Ik heb altijd geleerd dat 40 miljoen Euro ZEER veel geld is, maar voor al deze teams lijkt het een fluitje van een cent.
Wil ik toch eerst wel eens zien.

FIRE 31-05-2009 11:36

Ferrari en Toyota worden nu toch ook verslagen door teams als Red Bull en Brawn? Die hebben ook geen grote historie vergeleken met Ferrari, McLaren en Williams. Ik zie het verschil niet met teams als Epsilon en iSport. Private teams als Williams en McLaren zijn ook ooit begonnen als onbekende nietszeggende teams.

camso belgium 31-05-2009 13:50

Quote: "Private teams als Williams en McLaren zijn ook ooit begonnen als onbekende nietszeggende teams. "

Ja, maar toen Mc Laren en Williams begonnen (is van mijn generatie, dus reeds zeer lang geleden) waren ongeveer alle teams veredelde amateurs; zelfs bij Ferrari werden de carburateurs door een specialist nog op het gehoor afgesteld.

--------------------------------------------------------------------------------

FIRE 31-05-2009 13:55

Maar dus dat betekend dat er nooit meer, tenzij het autofabrikanten betreft, nieuwe teams bij kunnen komen. Voor de gemiddelde kijker zijn Lola, RML en Prodrive ook nobodies.

camso belgium 31-05-2009 16:05

Als ik het goed voor heb bestaat Brown GP uit mensen, welke verleden jaar reeds in de F1 waren en dus weten waarover het gaat.
Red Bull heeft bij zijn aanvang (en ook later) enorme sommen geïnvesteerd en enkele slimme koppen weggekocht bij bestaande teams.
Lola weet ook wel hoe een chassis bouwen.
Maar al de rest ??? We spreken hier toch van het topniveau op autosportvlak.
A1GP OK maar F1? Ik geloof er niet in, maar ik ben de paus niet.

Guido 31-05-2009 16:35

Quote:

Originally Posted by camso belgium (Post 248644)
Als deze teams, uitgezonderd misschien Lola en Prodrive, nu ook al F1 gaan rijden, dan lijkt mij het niveau van deze F1 toch wel zeer laag gezakt.
Stel maar voor: door een samenloop van omstandigheden klopt het team Epsilon Euskadi Ferrari of Toyota ... ten minste als ze er nog bij zijn.
Mr Team Manager: "YOU ARE FIRED"

Dàt is nu juist het goeie eraan. Stel dat door deze "injectie van nieuwe teams", de "gevestigde" waardes het een pak lastiger krijgen... wat maakt dat nu uit. We hebben jaren lopen zeuren "het is altijd dezelfde die hier komt winnen", of nog, "je moet niet kijken want je weet toch al wie er gaat winnen"... Is dat dan een hoog niveau?

Races willen we zien, met zoveel mogelijk opportunisten. Of gaan we wachten tot alle fabrieksteams omwillen van de veel te hoge investeringen eruit gestapt zijn en we enkel nog met een handjevol teams overblijven? "Mooi" startveld hebben we dan, maar het niveau, da's dan wel nog altijd hoog natuurlijk.

En stap terugzetten om er daarna beter en hoger uit te komen is een zeer goeie strategie, ook professioneel is dat voor éénieder van ons een aanrader.

Dus, ik heb er wel vertrouwen in. ;)

Guido 31-05-2009 16:38

Quote:

Originally Posted by camso belgium (Post 248683)
Maar al de rest ??? We spreken hier toch van het topniveau op autosportvlak.
A1GP OK maar F1? Ik geloof er niet in, maar ik ben de paus niet.

De nieuwkomers gaan toch niet volledig met compleet nieuwe staff beginnen te werken. Ik kan me voorstellen dat er bij nogal wat teams (Honda/Brawn) ontslagen zijn gevallen of nog gaan vallen. Die kunnen dan door de nieuwkomers opgevist worden. Is niet alleen goed voor de werkgelegenheid, maar dat zorgt erook voor dat er toch een zeker niveau van ervaring wordt binnengehaald.

Maar bewijzen zullen ze zich zeker moeten. Dat geldt trouwens niet alleen voor deze "in spé's", maar voor ieder team. Ook Ferrari, McLaren, Renault enz. moeten zich ieder jaar opnieuw bewijzen.

FIRE 31-05-2009 17:01

Quote:

Originally Posted by camso belgium (Post 248683)
Als ik het goed voor heb bestaat Brown GP uit mensen, welke verleden jaar reeds in de F1 waren en dus weten waarover het gaat.
Red Bull heeft bij zijn aanvang (en ook later) enorme sommen geïnvesteerd en enkele slimme koppen weggekocht bij bestaande teams.
Lola weet ook wel hoe een chassis bouwen.
Maar al de rest ??? We spreken hier toch van het topniveau op autosportvlak.
A1GP OK maar F1? Ik geloof er niet in, maar ik ben de paus niet.

Die overige teams gaan heus ook wel mensen inhuren die een pak F1 ervaring hebben. Bij Litespeed is b.v. Mike Gascoyne werkzaam. Epsilon is misschien een iets ander verhaal omdat die ook een opleidingsinstituut hebben.

Aan je nickname te zien heb je interesse in stockcar racen. Bij NASCAR zie je toch ook elk jaar wel weer nieuwe teams opduiken. Vind je dat ook niks? Ik vind dat prachtig.

Sir Kwietje 31-05-2009 18:56

de budgetbeperking en de handleiding hoe je de motor moet bouwen.. maakt het voor nieuwkomers veel gemakkelijker om op een goed niveau te beginnen.

Mark 31-05-2009 20:25

En nog eentje!

Quote:

Former Formula 1 driver Alex Wurz has lodged an entry in the 2010 Formula 1 World Championship with a new start-up operation called Team Superfund, AUTOSPORT can reveal.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/75753
Centjes lijken geen probleem.

Raceboy 31-05-2009 22:52

Quote:

Originally Posted by Mark (Post 248702)
En nog eentje!



Centjes lijken geen probleem.

Mij wel: remember Formula superfund.

buchinski 01-06-2009 14:09

Quote:

Originally Posted by camso belgium (Post 248683)
Als ik het goed voor heb bestaat Brown GP uit mensen, welke verleden jaar reeds in de F1 waren en dus weten waarover het gaat. Red Bull heeft bij zijn aanvang (en ook later) enorme sommen geïnvesteerd en enkele slimme koppen weggekocht bij bestaande teams.
Lola weet ook wel hoe een chassis bouwen. Maar al de rest ??? We spreken hier toch van het topniveau op autosportvlak. A1GP OK maar F1? Ik geloof er niet in, maar ik ben de paus niet.

Al de rest? Bekijk dan eens het zo verguisde Epsilon Euskadi. In de staff zitten Villadelprat, een welgekende meneer als het aankomt op F1 carriéres, tevens Sergio Rinland. Voor de ouderen onder ons een zeer bekend iemand. Was jarenlang een vaste waarde bij Ferrari.

Het bedrijf zelf is actief in diverse hoogtechnologische projecten en heeft departementen voor machinebouw evenals prductie van composietmaterialen als carbonvezel. Ze hebben een opleidingsinstituut dat zich bezighoudt met diverse projecten die rechtstreeks betrekking hebben op de autosport en autosporttechnologie. Ze runnen al jaren teams in de Formule Renault 2.0, de World Series F. Renault 3.5 en de Le Mans Series.

En dus gaan we nu beweren dat zulk bedrijf (dat trouwens nog backing krijgt van de Baskische overheid) nu geen niveau zou hebben en niet geschikt zou zijn voor de "oladida" sjieke F1 wereld.

Toch wel rare redeneringen de laatste tijd van de F1 fanboys : technolgieteams zoals Epsilon, teams die sedert mensenheugnis racewagens ontwikkelen zoals Lola, succesvolle raceteams als Prodrive.. die zouden plots niet welkom zijn in de F1 ! Waarom zouden zulke teams het slechter doen dan de teams van een producent van suikerdrankjes met cafeine ???

camso belgium 01-06-2009 19:18

Quote: Toch wel rare redeneringen de laatste tijd van de F1 fanboys : technolgieteams zoals Epsilon, teams die sedert mensenheugnis racewagens ontwikkelen zoals Lola, succesvolle raceteams als Prodrive.. die zouden plots niet welkom zijn in de F1 ! Waarom zouden zulke teams het slechter doen dan de teams van een producent van suikerdrankjes met cafeine ???

- ik ben geen F1 fanboy; ik bekijk 2 misschien 3 wedstrijden per jaar (als het weer niet te mooi is en ik niets anders te doen heb); begin dit seizoen was wel enkele keren leuk en spannend, maar Monaco was opnieuw oervervelend.
- Ik heb Lola wel als competent aangeduid
- Steun van de Baskische overheid. Nou ja, ik ken Spanje wel een beetje, want ik woon er ongeveer 6 maanden per jaar en dit sedert bijna 30 jaar. Daar zijn zoveel luchtkastelen gebouwd in de laatste 10 jaar; enorme projecten alleen op schulden gesteund; sommigen waanden zich de nieuwe oliesjeiks; nu is alles keihard op de grond gevallen; en geld is er nog veel zeldzamer geworden dan in de USA.
- Technologieteam: ik meen dat het technologie niveau van Formule Renault etc. toch wel enkele trapjes lager ligt dan bij de F1
- De frisdranken specialist: ik denk dat de man er sedert het begin van zijn sponsoring er wel meer dan 1 miljard Euro tegenaan gegooid heeft en, alhoewel ik eerder Burn drink, moet ik toegeven dat zijn idee wel geniaal was en het geld in de F1 toch wel zeer goed besteed geworden is en vermoedelijk meer opgebracht heeft dan het gekost heeft.
- Als ik F1 sponsor zou zijn en de budgetten zijn beperkt tot 40 miljoen Euro, dan zou ik toch wel eerst onderhandelen met een top team en niet met een team dat nog niets bewezen heeft in de F1. Het probleem is dat de kleine teams veel meer sponsors nodig hebben. Wanneer ik bijvoorbeeld 10 miljoen Euro ter beschikking zou hebben en er is geen publiciteitsplek meer vrij bij bijvoorbeeld Ferrari, dan zou ik team xxx maar 3 miljoen Euro geven, want ze hebben nog niets bewezen in de F1.
Voorlopig kan men mij niet overtuigen van het tegendeel. Eigenlijk maar best, want indien iedereen dezelfde mening zou hebben, zou het leven pas eentonig worden.

camso belgium 01-06-2009 19:26

Quote: Aan je nickname te zien heb je interesse in stockcar racen. Bij NASCAR zie je toch ook elk jaar wel weer nieuwe teams opduiken. Vind je dat ook niks? Ik vind dat prachtig.

Dat is precies het grote verschil: bij Nascar is high technologie een verboden woord. Ze rijden nog met mechaniek van voor 20 / 30 jaar. De remmen zijn voorhistorisch (hebben ze weinig nodig); de versnellingsbak is nog met een meter lange pook (geen ezelsoren achter het stuurwiel); ik denk (maar daar ben ik niet zeker van) dat ze nog de V8 met een centrale nokkenas gebruiken, zoals de eerste V8 motoren voor 50 jaar. Aerodynamica ???? Ze hebben allemaal verplicht dezelfde body.En daarom is het veel eenvoudiger voor een beginnend team, want het zijn allemaal bekende parameters welke gebruikt worden.


All times are GMT +2. The time now is 17:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.