good gezegd Paul Stoddart!

Mensen, FIA dit, FIA dat..ga eens kijken naar de oorzaak van dit hele gebeuren.


Michelin.

Te weinig types mee naar US genomen, problemen zoeken.

Daar stopt het. De FIA is in zijn recht, Ferrari is in zijn recht en de andere teams ook.
Michelin niet. Dit krijgt een zware staart.

PS ziet hier enkel een kans in om subtiel uit te halen naar Ferrari, die man kan serieus spelletjes spelen, dat is dit seizoen al gebleken. Met zijn overdreven geslijm altijd :)

Hmmmmmmm...... je mag als fabrikant maar twee types meenemen ;) Ook dat is FIA reglement :D

volgens de comentator op rtbf ligt de oorzaak bij het feit dat michelin problemen heeft met de simulatie van de banking tijdens de ontwikkeling van de banden, bij deze zijn ze uitgenodigd op "warneton speedway" voordeel de wagens hebben maar 1 versnelling nodig.....lol

onheilspellende woorden van Ecclestone

bron: eurosport.com

de toekomst van Michelin in Formule één komt in het gedrang ?

Waar zitten nu eigenlijk die "voorvechters" van de veiligheid die hier niet weg te branden waren toen de klapband van Raikkonen hét nieuws van de dag was? Ik heb er nog geen één iets weten posten...

Enkele weken geleden kon zoiets absoluut niet, en nu is ineens Michelin de grote schuldige omdat ze de teams afraadden om met die banden te rijden?

Natuurlijk Paul, het was toch ook niet het probleem van Ferrari, of wel dan ???

ik vond die 3 voorstellen van de FIA bovendien énorm amateuristisch:

1. Trager rijden in de bewuste bocht: Dan is de race al op voorhand verloren voor de Michelinteams, bovendien worden zo gevaarlijke situaties gecreëerd.

2. De compound van Barcelona gebruiken, met achteraf een straf: Hoe reageren die banden op dit circuit ? Misschien wel even erg. Bovendien wederom een enorm verlies per ronde.

3. De band wisselen als kan aangetoond worden dat deze niet lang meer zal meegaan: toon het maar eens aan. En bovendien biedt zo'n pitstop tijdverlies. Wat er ook zou gebeuren, de Michelinteams hadden enkel gestreden om P7 en P8...

Waarom ze niet creatiever kunnen zijn en een zoals hierboven opgelegde straf bedenken: Alle Michelin teams banden laten wisselen naar de 'herstelde en overgelogen' compound bij de pitstops. Op die manier had er nauwelijks tijdverlies geweest, want de pitstops vinden hoedanook zowiezo plaats, en de teams konden enkel nadeel ondervinden in het leren kennen van de banden; wat toch een niet té groot verlies had opgeleverd; op z'n minst een podiumplaats binnen het bereik, én een relatief spannende race.

Michelin is idd de grote schuldige, maar de FIA gaat hier zeker niet vrijuit. Creatieve oplossingen kent men daar niet.

DAAR ZAT IK, eerlijk gezegd, OOK OP TE WACHTEN !!! :no:

Ze hebben gelijk dat ze de teams niet laten racen. Maar aan wie is het te danken? Toch aan Michelin zelf zeker.

Volgens mij interpreteer je het verkeerd: ik heb nergens gezegd dat Michelin de schuldige was omdat ze de teams verboden te racen. Veiligheid boven alles, en Michelin had hier 100% gelijk. Michelin is wél de schuldige omdat ze een slechte band gemaakt hebben, die weinig aankan: In Monaco ging de Renault over de limiet, Raikkonens band gaat aan flarden op de Nurburgring en Ralf en Zonta crashen in Amerika. Reden te meer om eens beginnen na te denken aan een band die langer meegaat.

Ik vond het ook maar vervelend en serieuze zever.
Of ferrari nu al of niet goed heeft gehandeld ga ik nie op oordelen mits ik dat team al jaren niet kan luchten.
Maar persoonlijk vind ik dat de teams dit wel hadden kunnen boycotten en die arm touschouwers toch hun geld konden teruggeven het daar wel eens verkeerd kunnen uirdraaien op die lange rechte lijn met die flessen water. Dat vind ik nu ook absurt, dat ze dan de boel afbreken ma toch nie met het leven van piloten gaan spelen.

En nu allemaal echt formule 1 op zijn amerikaans "champcar" gaan kijken op eurosport voor degene die al vergeten waren wa actie voorsteld in zo'n sport

Dit is niet de schuld van de FIA maar van Michelin.
Paul Stoddart zou beter zwijgen.
Als je het eens bent met de andere teams moet je ook met hen

Helemaal mee akkoord. Ik ben trouwens geen specifieke "Michelin-fan" of zo.

Maar eens je in die situatie zit, wat kan je eraan doen? Niets, zonder dat de FIA zich wat bereidwilliger opstelt. Er zijn zeker compromissen te vinden die de Bridgestones zeker niet benadelen en toch aanvaardbaar zijn voor iedereen.

Dus ik denk dat iedereen het wel met mij eens is als ik zeg : Michelin is schuldig aan het maken van een "slechte" band, maar de FIA is schuldig aan het niet willen of kunnen zoeken naar een aanvaardbaar alternatief dat deze farce had kunnen vermijden... En als de FIA zijn been stijf houdt zie ik niet in wat de teams nog anders hadden kunnen doen dan weigeren te rijden...

Paul Stoddart for FIA President ! :applaus:

100% mee eens. Ik had het niet beter kunnen zeggen.

Michelin is even schuldig, niet door de slechte band, maar doordat ze net als de FIA weinig tot zelfs geen toegevingen wilden maken. Ze wilden een oplossing die hen zo goed als niet zou benadelen: de chicane, en dat wilde de FIA niet. De FIA had wel andere opties die Michelin dan weer niet wilde. Beide partijen waren gewoon te koppig om fatsoenlijk tot een compromis te komen.

Ondertussen stond er toch een Belg op het podium: David Saelens won de Porsche Michelin Supercup in Indianapolis.
:D

diskwalificeren, potdikke ! :D

Jongens, jongens
Waarom maken jullie zich zo druk?
Zie dit toch allemaal niet zo negatief.
Dit is de beste publiciteit, welke de F1 in de USA kan hebben.
Voor de Indy F1 wist NIEMAND in de USA dat de Formule 1 bestond.
Nu gaat gans Amerika ongetwijfeld op de hoogte zijn van het bestaan van de F1.

Kan er iemand even de uitslag van de F1 race, die blijkbaar vandaag gereden is, even geven? ;-)

Triest om zien.

Ik had gehoopt dat een bandenwissel wegens "aangenomen" defect ging toegestaan worden.
Hier had niemand iets aan buiten de zes die punten gepakt hebben en hen valt niks te verwijten, ze zitten al gans het seizoen in de hoek waar klappen vallen door reglementswijziging, dat een andere hoek van het idiote reglement hen nu zo bevoordeelt is eigenlijk ironisch grappig.

De vreugde van Monteiro was gewoon grappig :)

Wat ik niet snap, waarom werd geen rode vlag gegeven om reden van die projectielen?
Omdat die eerste fles stil op de baan lag? (wel op de lijn)
Omdat die tweede een paar m naast RB vloog?

Tleek alsof ze zaten te wachten dat er een raak ging zijn ... en dan????
Als ik koersdirecteur was geweest (kuch) na de tweede fles race gedaan.
En dienen smijtenden aap die op camera staat voor de correctionele TEDJUU!
(wel sympathie met het bedrogen publiek natuurlijk maar projectielen op de baan gooien tijdens volle wedstrijd ... apen)

Jochie

Hier ben ik het toch niet mee eens.
Waar zijn regels anders voor als ze niet worden nageleeft, of worden veranderd als er een probleem is. Bovendien niet fair t.o.v. de teams die de regels WEL naleven.
Bovendien heeft de FIA in een schrijven aan Michelin alle opties aangegeven die binnen het reglement mogelijk waren, met de eventuele bestraffingen uiteraard.

De voorstellen van Michelin waren toch absurd eigenlijk, met als hoogtepunt (lees: triest dieptepunt) het voorstel om het circuit aan te passen middels een chicane in bocht 13 !

Zou het overigens toeval zijn dat dit bocht 13 was, of is hier iemand bijgelovig ?

http://www.speurders.nl/speurder.php?id=9649794 :applaus:

Terug één bandenconstructeur is wel net wat de FIA wil he :confused:

Ok, Michelin heeft geen goede band gemaakt, maar dat kan altijd gebeuren he, fouten zijn nog altijd menselijk.
De grote fout zit hier voor mij toch bij de FIA, die hadden maar een oplossing moeten vinden, zodat er toch 20 wagens starten, maar waar de Bridgestone-rijders wel in het voordeel waren.
Toen da race startte, had ik al enkele uurtje geen internet meer gezien, en zou dus wel zien wat er ging gebeuren. Toen ik de Michelin-teams zag binnenkomen, gingen ze precies allemaal klaar staan voor een pitstop, die pas mocht gebeuren vanaf het startlicht op groen stond. Dus ik dacht dat dit de (toch wel geslaagde) oplossing van de FIA was. Eens dit pitstop gebeurd is en je op de baan bent, heeft Ferrari toch al bijna een halve ronde gereden ...

Op Ferrari ga ik hier niet meteen beginnen roepen, maar leven die dan ook niet voor sport? Een chicane aanleggen was natuurlijk ook niet de oplossing, dat vraagt ineens een heel andere afstelling enzo. Maar hier moest echt wel een oplossing gevonden kunnen worden.

Michelin heeft de juiste beslissing genomen, veiligheid boven alles!
En zo de FIA eens een poepje laten ruiken :applaus:
Kort na de reeks opgaves werd oa Button even gefilmd toen hij in de paddock liep, hij had toch wel een grijns op zijn gezicht :D

En ik vond dat Schumacher terecht niet merkbaar blij was met de overwinning, en de champagnegespuit achterwege liet. Dat Monteiro content was is natuurlijk te begrijpen, hij heeft dan ook een mooie "wedstrijd gereden" toch zijn teammaat op respectabele afstand gereden, en vooral, maar net één keertje gedubbeld door de winnaar.

Dit was de enige F1 wedstrijd van de laatste jaren, waarbij ik niet in slaap gevallen ben. Wat was dit toch spannend. Gebeurt de start ongevallenvrij? Treft de flessengooier raak? Gaat nu de ene Ferrari de andere eruit rijden? Gaat er nu niemand in panne vallen?
Dat was toch even anderhalf uur op het puntje van de stoel zitten.
WE WANT MORE. WE WANT MORE.

There was no trademark leap onto the podium, and no champagne shower afterwards, as Ferrari toned down celebrations for its 1-2 result.

Hypocrisie ten top :rolleyes:

18 punten in the pocket...

Wat de betreft de schuld van Michelin nog even dit. Als een constructeur als hen, met een dergelijk fenomenaal palmares in diverse takken van de autosport, zo de mist ingaat heeft dat z'n redenen. Zouden de constante regelwijzigingen er voor iets tussenzitten... Compromissen sluiten in F1 is bijna uit den boze als je wil winnen of vooraan wil meerijden.

De reactie van Michelin getuigt van veel respect tov de piloten en de teams. Ze willen ook ten alle tijden vermijden dat een piloot zich doodrijdt owv een klapband van een band van hun merk. Zulke dingen kelderen de hele reputatie van het merk dus dan maar beter voorkomen dan genezen...

Die bandenwissel was toegestaan.
Dit was het antwoord van de FIA aan Michelin:

"Another possibility would be for the relevant teams repeatedly to change the affected tyre during the race (we understand you have told your teams the left rear is safe for a maximum of ten laps at full speed). If the technical delegate and the stewards were satisfied that each change was made because the tyre would otherwise fail (thus for genuine safety reasons) and that the relevant team were not gaining an advantage, there would be no penalty. If this meant using tyres additional to a teams’ allocation, the stewards would consider all the circumstances in deciding what penalty, if any, to apply."

Prachtig stukje opninie op speedtv.com
Toch benieuwd welk gevolgen deze GP nog gaat opleveren. Er zal vast wel een of andere advocaat op de tribune hebben gezeten die de hele tent gaat aanklagen wegens oplichting of iets dergelijks;)

Je ziet toch in dat je jezelf hier in feite tegenspreekt ?

Als je Ferrari hypocriet noemt, mag je voor dezelfde redenen Michelin hypocriet noemen, mijn waarde ! Ferrari sloot geen compromissen om een chicane te laten leggen. Ferrari wou met een reglementaire én veilige wagen racen. En Ferrari heeft bijgevolg, gek genoeg, verdiend geworden, omdat de andere teams hun kat stuurden.

Ik spreek mij nergens tegen. Als ik het heb over compromissen sluiten heb ik het enkel en alleen over het technische aspect binnen F1. Het doen alsof ze niet blij zijn bij Ferrari is hypocriet.

De oorzaak van het Michelin fiasco was volgens Martin Brundle (ITV) het volgende.
Op vraag van de IRL teams werd het circuit ruwer gemaakt door met een soort diamant schijf kleine groeven in de baan te slijpen om meer grip te bezorgen aan de IRL wagens die tegen 225 mph (360 kmh) gemiddeld over de baan scheuren. hierdoor lopen de temperaturen veel hoger op en is de slijtage hoger.
Michelin was hiervan blijkbaar niet op de hoogte, Bridgestone we aangezien zusterfirma firestone vaker op de piste test.

Hoe kan je nu in godsnaam blij zijn met een zege als er geen kat was om met te strijden ? Ze zijn dus helemaal niet blij met de manier waarop ze die 18 punten binnenhalen. Dat lijkt me zo klaar als een klontje. Die 18 punten zijn natuurlijk meegenomen, maar het lijkt me toch wel ongelooflijk ongepast om de armen in de lucht te steken omdat ze de 'besten' waren van een veld van 6 man.
Wat hadden Michael en Rubens volgens jou moeten doen zodat je hen niet als hypocriet bestempelde ? De hoela-hoep dansen en de fles champagne naar het publiek gooien als tegenreactie op de flesjes water ?

Hypocriet is de reactie van de doodgeverfde anti-Ferrari Formule 1 fanaat. Als er in een race iets mis gaat, zal Ferrari er wel voor iets tussen zitten, die geniepige roden, die politiek voeren, enkel in hun voordeel ! Die arrogante Duits, die mensen van de baan ramt. Die arme Rubinhio die sneller is dan Michael maar niet voorbij mag.

:rolleyes:

Hoe ze vandaag andermaal het spelletje gespeeld hebben is misschien een verklaring waarom mensen anti-Ferrari gevoelens beginnen krijgen... Ik moet zeggen dat ik F1 vanop een afstand volg en niet echt een voorkeur heb voor een bepaald team daardoor laat staan antipathie jegens een bepaald team.

Just face it: Ferrari kan sinds de komst van Todt en hun succes nooit nog goed doen, of ze nu daadwerkelijk iets verkeerd doen of niet.

Dan moet je zeker ook wel anti-Jordan en anti-Minardi gevoelens beginnen te ontwikkelen?

Todt zou beter op pensioen gaan, net zoals Ecclestone, Mosley en Schumacher.

welk spelletje gespeeld ?
Je zei net zelf: compromissen sluiten is uit den boze. Michelin sloot geen compromis met de FIA, Ferrari sloot geen compromis met de andere teams. Waarom ? Omdat ze dachten dat de FIA wel op tijd een oplossing had kunnen vinden, en Ferrari op een eerlijke wijze had kunnen strijden met de andere wagens. Daarom komen ze nu enigszins bedrogen uit: 18 punten die ze eigenlijk niet verdienden: je zou voor minder niet juichen.

Aan alle mensen die vinden dat:
- De FIA juist gehandeld heeft;
- Ferrari niets verwijten valt vanwege het veto i.v.m. tijdelijke chicanes
- Michelin de enige is die blaam treft in "Michelingate"

Hebben jullie dan vanavond promotie en positieve belichting van de autosport op TV gezien? Ik ga ervan uit dat alleen autosportliefhebbers op dit forum vertoeven. Hoe stellig jullie ook zijn in jullie pro FIA/Ferrari houding (jullie goed recht)......... het uiteindelijke resultaat van deze GP is zwaar negatief voor de autosport.