In aanbouw : Porsche 917 LH (Le Mans 1969) - Profil24 1/24
 

Ik wil deze Porsche absoluut klaar hebben tegen begin maart, dus ik zal mij nog moeten reppen denk ik. Ik heb het resin model in elk geval al ontdaan van alle bramen, de paneellijnen ingegraveerd, de body vlakgeschuurd en ontvet, voorzien van 2 lagen witte primer en 2 lagen witte lak...

Ik voeg er een foto aan toe van het 1/1 model, zodat je een idee hebt hoe het zou moeten worden...

Dit wordt weer een knapperd!

Ik heb de 917K 1970 Daytona winner van Union liggen met nog enkele upgrades er bij. Ik denk dat die na de Mercedes zal worden gebouwd. Die 917's zijn echt knappe bakken :drewl:

Ik kan niet anders dan Dominique gelijk geven. ;)

Grtzzzzzzz Nismo :gas:

Als je naar de zijkant van het model kijkt, zie je onderaan zo'n uitsparing. Dat was de plaats waar de uitlaten uitstaken.

Bij het bouwen van een model bestudeer ik altijd de geschiedenis van het echte model. Zo las ik over die uitlaten dat ze 2 nadelen hadden : omdat ze vlakbij de benzinepompen passeerden en gloeiend heet werden, kregen de Porsches last van verdamping van de brandstof in de benzinepomp, en tegelijkertijd was het een echte bakoven voor de piloten, die ook nog eens verwarmd werden door de hete olie die door het buizenchassis liep.

Ontwerper Piech wilde echter geen duimbreed wijken, omdat hij ervan overtuigd was dat het openmaken van de achterzijde van deze "Langhecke" modellen zou leiden tot een zeer nadelige drag. Dus mocht de achterzijde absoluut geen gaten vertonen zodat de uitlaten alleen langs de zijkant mochten lopen, tot groot ongenoegen van de piloten...

Pikant detail : om het probleem van de benzinepompen op te lossen werden deze verplaatst; de piloten moesten hun plan maar trekken...

Prachtig... dit moet ik volgen! Zo'n heerlijke wagen om naar te kijken...
We rijden eind dit jaar trouwens jaren 70 proto's op de baan. 917, 512...

Ha, de 917... Een wagen die ik 'ondekt' heb en heel hard ben gaan appreciëren door de Paddock-quiz, maar dit terzijde :)

Dat je met de brandstofpompen nog kan iets kan forceren snap ik nog. Maar wat konden ze doen voor de piloten? Afgezien van een betere warmte-isolatie naar de cabine toe.Niet zoveel als ik onderstaande foto eens goed bekijk.



edit: sorry voor de mss te grote foto, maar ik weet niet precies hoe ik die kan verkleinen.

edit 2: ff voor de img zetten om te foto's verkleinen tot 800 pixels ;)

Niet dat ze het gedaan hebben omwille van de piloten, maar de oplossing voor het probleem lag hem in het afzagen van de achterkant, waardoor de uitlaten naar achter verhuisden. En ineens was de 917(K) nog stabiel in de bochten ook! Want vergeet niet dat de 917 LH gruwelijk snel was, maar ook gruwelijk onstabiel in de bochten. Nu we de aerodynamica beter kennen en verstaan niet zo verwonderlijk : met de achterkant die naar achter toe naar beneden liep ipv naar boven (zoals de ingekorte versie van de 917K) creëer je geen downforce, maar net lift : de staart van de wagen wordt als het ware opgehoffen waardoor de grip in de bochten volledig verdween. Nog een geluk dat ze die beweegbare flaps hadden om één en ander te compenseren. Trouwens, in 1969 werden die beweegbare flaps door de FIA verboden (omdat ze er in de F1 te gevaarlijke situaties mee gekweekt hadden) maar speciaal voor Le Mans werd door Porsche een uitzondering bedongen omdat de wagens anders gewoonweg te gevaarlijk waren voor piloot en toeschouwers. Dju, ik laat me weer gaan percies, hier maar rap afsluiten ;)

Ja, dat is natuurlijk waar wat je zegt. Alleen bekeek ik van de Langhecke alleen. Nuja, door het 'verplichte' veranderen van het concept was het probleem voor de piloten ook opgelost. Dus die moesten daarover alvast ook niet meer klagen dan ;)

Dat het aanvankelijk niet goed sneu zat met de aerodynamica, werd bewezen door de fabriekspiloten die er niet meer mee wilden rijden. Zo zat Porsche plotseling zonder piloten. Men belde hier en daar, maar niemand die wilde rijden met dit beest. Tot men uiteindelijk terecht kwam bij de vrouw van een piloot, die toestemde het aanbod aanvaardde in naam van haar nietsvermoedende man. De man (wiens naam ik me nu niet direct kan herrineren maar ik kan het wel ergens terug vinden in 1 van mijn boeken...) mocht van start gaan in Francorchamps met een 917. Maar na enkele ronden had hij algauw door waarom de fabriekspiloten niet met de 917 wilden rondscheuren. De piloot besliste dan maar om even "van versnelling te missen" en zo de hele mechaniek in de zwik te laten draaien. Een gedwongen opgave dus. Om maar even te illustreren dat de 917 een wagen was voor mannen met "biiiiiiiig cojones !!" Trouwens ook mijn favoriete wagen aller tijden. Heb hier nog een versie of 10 te bouwen van Fujimi en Union. Kijk er al naar uit om die LH te zien !:gas:

Na deze interessante uiteenzettingen en bedenkingen werd het toch wel tijd dat ik nog eens een update gaf van hoever ik sta met de werkzaamheden :

Nadat het gespoten model een week lang de kans gekregen heeft om te drogen ...

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_01.jpg

... besloot ik om voor de gele neus, de voorste vaste spoilerflaps en de achterste beweegbare spoilerflaps niet de voorziene decals te gebruiken, maar wel alles te spuiten. Dat ziet er altijd beter uit, op voorwaarde dat het goed uitgevoerd is natuurlijk. Dus heb ik de neus afgeplakt ...

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_02.jpg

... en vervolgens de neuspartij gespoten met Tamiya X-8 enamel verf, met de airbrush dus. Dat ik nog niet veel ervaring had met enamel verf en blijkbaar verwend ben door met Tamiya spuitbusjes te werken bleek al snel toen ik veel te rap de afplakfolie verwijderde, waarbij de enamel als een ganse pel meekwam met de rand van de afplakfolie, omdat de verf echt nog niet droog was. Ik nam (verkeerdelijk) aan dat de droogtijd ongeveer die van de spuitbusjes benaderde, maar dat is dus toch mijn schade en schande foutief gebleken. Gelukkig brengt deze foutief ingeschatte droogtijd ook een voordeel mee : ik kon zeer gemakkelijk, met wat white spirit en een grote kwast, de resterende gele verf verwijderen zonder dat de met Motip lak gespoten witte body hieronder te lijden kreeg. Na een tijdje vatte ik de moed weer samen om de (toch wel intensieve) afplakwerkzaamheden te hervatten, en weer werd de neuspartij met dezelfde verf gespoten. Deze keer wachtte ik lang genoeg om er zeker van te zijn dat de gele verf bleef zitten wanneer de afplakfolie verwijderd werd. Op de foto's is trouwens nog de opstaande verfrand te zien die ik pas zal verwijderen nadat ook deze body weer een week gedroogd zal zijn ...

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_03.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_04.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_05.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_06.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_07.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_08.jpg

Maar in tussentijd ga ik niet op mijn lauweren rusten natuurlijk. Tenslotte moet dit model absoluut klaar zijn tegen begin maart! Dus begon ik alvast het chassis te passen en al snel bleek dat hier ernstige aanpassingswerken noodzakelijk waren. Het chassis is enkele mm te lang, zodat de beide uiteinden van opzij gezien voorbij de achterste wielkas komen (wat echt geen zicht is), en bovendien is het minstens 2 mm te smal aan beide zijden. Dit laatste is wel niet te zien als het chassis aan de body gevezen zit, maar als je het model ondersteboven houdt zie je aan beide zijden een opening gapen van meer dan 2 mm! En als de zijkanten dan nog recht zouden zijn zou ik het nog kunnen aanvaarden, maar door het drogingsproces van de resin zijn de zijkanten ook nog eens zo krom als een banaan. Dus besloot ik om aan beide zijden van het chassis 2 platen plasticard van 1 mm te kleven die op maat gezaagd werden, en verder werden de achterste stukken met bijna 2 mm ingekort. Daarna werd alles in grondverf gezet en vervolgens in Tamiya TS-4 ‘German grey” …

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_15.jpg

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_16.jpg

Ook de wielen bezorgden mij de nodige kopzorgen. Ze zijn gegoten in resin en daardoor vertoonden ze vrij veel “flash”. Nu is dat niet zo erg maar als je de flash verwijdert en eronder zitten allemaal luchtbelletjes kan je intensief aan de slag met body putty natuurlijk. De grote gaten werden opgevuld met overschotjes resin, de kleinere met body putty en de minuscule gaatjes met secondenlijm. Daarna werden de velgen gespoten met Testors metaalzwart. Ook de banden eisen heel wat aandacht op : ze zijn gegoten in een rare soort rubber die nog het meest gelijkt op mastiek, want je kan ze in elke vorm duwen die je maar wil zonder dat de oorspronkelijke vorm weer aangenomen wordt. Vreemde materie hoor. Nu, schuren lukt wel en dat is maar goed ook want de banden bestaan klaarblijkelijk uit 2 helften die tegen elkaar gegoten zijn en de naad is erg lelijk. Wegschuren is de boodschap, waarbij je jammer genoeg ook de structuur en het profiel van de band wegschuurt. Niets aan te doen, we zullen maar zeggen dat de piloot een noodstop moeten maken heeft …

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_17.jpg

De stoel van de piloot had in 1969 nog niet echt veel weg van de moderne kuipzetels en ook de veiligheidsgordels stonden nog in hun kinderschoenen. Dat is ook met het model zo …

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_09.jpg

Het dashboard is vrij compleet (het origineel is dan ook erg rudimentair) zodat ik er enkel de koelslangen aan toegevoegd heb, zonder twijfel tot grote opluchting van de piloot!

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_10.jpg

En als het echt te heet werd, was er nog altijd de brandblusser …

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_11.jpg

Wel ontbreekt er in de cockpit aan de linkerzijde een extra manometer (ik vermoed om de oliedruk in het buizenframe te controleren) en dus heb ik die maar van scratch gebouwd…

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_12.jpg

O ja, dit zijn de voorste en achterste spoilerflaps in hetzelfde geel als de neus van de body …

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_13.jpg

En tenslotte heb ik ook de batterij maar van scratch gebouwd want het onderdeel dat in de kit zat was langs alle kanten zo scheef als een hark, zodat er meer werk in zou kruipen om ze recht te schuren, dan om een nieuwe te maken met wat plasticard en wat ijzerdraad (voor de polen). …

http://i9.photobucket.com/albums/a79...he917lh_14.jpg

Zo, dat is ongeveer hoever ik op dit moment sta. Wordt uiteraard weer vervolgd…

Goe bezig zo te zien. :drewl:

1 vraagje: Waarom heb je de voorste spoilerflaps niet eerst gemonteerd en daarna meegespoten met het gele gedeelte ????


Grtzzzzzzz Nismo :gas:

Omdat er een fijne opening moet zitten tussen de body en de flaps, en ik was bang om alles dicht te spuiten.

Ik heb juist de decals gekocht van Valentino Rossi om op de Corolla te zetten. De body moet ook in het geel, maar ik heb nogal nare ervaringen met die kleur. Ik weet niet hoe het komt, maar ik krijg makkelijk donkere gedeeltes in mijn geel. Geen problemen gehad?
Tevens dacht ik altijd dat je de maskingtape moet verwijderen als de verf nog NIET droog is, dit om te vermijden dat wanneer de verf WEL droog is, hij afbrokkelt bij het verwijderen van de masking tape. Ik heb nog niet zoveel ervaring met het spuiten in diverse kleuren, vandaar dat ik hierover eens uw gedacht vraag.

:Offtopic: dat laksteuntje lijkt me iets practisch : waar heb je dat vandaan ?

Met die donkere gedeeltes heb ik geen problemen gehad. Van dat verwijderen van die afplaktape klopt, en het is ook daarom dat ik ze (te) snel wou verwijderen, met de gekende gevolgen. Nu, ik heb alles opnieuw gespoten en 24 uur gewacht, maar dan nog zat ik in de fase "nog niet droog" hoor. Zelfs vandaag is de verf nog altijd niet echt droog. Enamel droogt nu eenmaal een pak trager.

Tjonge, dat is ongeveer de 7de keer dat die vraag me in één of andere modelbouwthread gevraagd wordt. Niet dat ik daar problemen mee heb, het is een Tamiya-stand en ik heb hem gekocht bij Broux. Men zegge het voort! ;)

Merci !

ps denk je nog es aan de jumpin jacques scan ? niet dringend hoor !

Altijd gevaarlijk om zoiets tegen mij te zeggen ;)

Ondertussen zijn de decals aangebracht op de body, werden de gele opstaande randjes voorzichtig weggeschuurd en heb ik het geheel voorzien van 4 lagen glanzende vernis. Nu een weekje laten drogen en dan kunnen we weer verder. Ondertussen zal ik werk maken van de motor, waarvan later foto's zullen volgen.

Mooi, gewoonweg mooi :drewl:

Grtzzzzzzz Nismo :gas:

Belofte maakt schuld. Hier zijn enkele foto's van de nagenoeg afgewerkte motor. Het betreft een 12-cylinder met 2 bougiekabels per cylinder, wat me dus verplichtte 2 keer 24 gaatjes te boren voor de bougiekabels, en nog eens 3 keer 12 voor de benzineleidingen. Om over de kabels naar de bobijnen nog maar te zwijgen. Enfin, hopelijk komt het eindresultaat een beetje overtuigend over...

De uit resin gegoten schokdempers leken nergens op, en zelfs intensief schuurwerk kon hier geen soelaas bieden. Daarom heb ik ze weggegooid nadat ik er de bovenste steuntjes van “gekannibaliseerd” heb. De rest is scratchbouw van aluminium staaf en plastic schijfjes, gevormd in mijn punch and die set.

Ook het chassis werd wat verder afgewerkt. Alle onderdelen die ik vooraf getoond heb werden ingebouwd, en achteraan werd reeds een begin gemaakt van de toch wel ingewikkelde buizenstructuur.

Wordt vervolgd…

Waarom begin je geen bedrijfje met het maken van kitjes :D , ik wil best klant worden :worship: . Echt geweldig hoe je het zo precies maakt :drewl:

Ik vind de motor zeer goed. Alleen steken de beige-kleurige onderdelen bovenaan er misschien ietske te fel tegen af. Het blok op zich is goed verouderd, maar de bovenkant ziet er misschien wat te clean uit. However! ik zie niet onmiddellijk hoe dat zou kunnen verholpen worden, aangezien ik denk dat smoke hier niet het juiste middel is. Misschien, let wel misschien dat je de voetjes onderaan met smoke kan doen, en de bovenkanten, dus de lange stukken waar de openingen van de kelkjes inzitten, wat kan oplichten door ze met nog lichter beige wat te dry-brushen alvorens af te werken met wit?

Dat beige stelt de glasvezelstructuur voor, die in werkelijkheid doorschijnend of zelfs bijna doorzichtig is. Dat is de reden waarom ik niet durf te "schaduwen", omdat ik daarmee alsmaar verder van de realiteit vrees af te wijken. Omdat de echte glasvezel doorschijnend is, vormt het geheel eigenlijk geen schaduw. Maar een ramp is het niet : dit model is een "curbside" model waarbij alles wat je van de motor kan zien, door de achterruit bekeken zal moeten worden. Achterruit die zelf ook nog eens geelachtig van kleur is, waardoor de kleuren nog wat vervormen.

Maar ik zal je tips wel indachtig zijn bij de bouw van mijn andere 917's, wanneer de motorkap afneembaar zal zijn...

Knappe dinges, Sennake!
Ik kan de redenering van Huudo wel een beetje volgen. Mijn eerste reactie was ook in de aard van "wat doen die vleeskleurige dinges daar eigenlijk?".
De vraag is inderdaad: hoe moet het dan wel?

Voor de rest niks dan respect voor het engelengeduld met die bekabeling.

Tja, I gave it my best shot...

Dit is wat ik trachten na te bootsen heb :

http://962.com/historic_porsches/por...ges/engine.JPG

Voor dit model kan het dan idd geen kwaad. De geel kleurige venster zal idd wel voldoende kleurvervorming doen optreden.

Maar, als je kijkt naar het door de zonlicht opgelicht deel, dan ben ik akkoord, maar da's natuurlijk geen goed referentie licht. De kleur die in de schaduwgedeelten voorkomt is wat je zou moeten trachten te simuleren lijkt me. Wat ik bij de volgende 917 zou doen, is vertrekken vanaf een donkerdere kleur - roest-koper-bruinachtig gedeelte - en dan zo drybushen naar het beige toe. In het begin mag dat dry-brushen zelfs wat vochtig brushen zijn, zodat je de juiste schakeringen erin krijgt. Zeker op de bovenste gedeeltes, waar de glasvezelstructuur gewoon vuil is.

Bovendien is het niet zo dat we dezelfde kleur moeten maken zoals in het echt - je kent het wel, op schaal ziet zo'n kleur er altijd anders uit -if it looks right enz.

Ik geef ook onmiddellijk toe dat glasvezel nabootsen geen sinecure is, dus extra testwerk en uitproberen, zal de boodschap ook hier blijven. ;)

Krijg al rillingen als ik aan het kabelwerk denk... :applaus:

Zal ik absoluut zeker doen. Thanks voor de tip.

Ondertussen heb ik na wat dryfitten gemerkt dat die trompetvormige luchthappers alleen bij de Porsche 917K gemonteerd werden, en dat ze bij de 917LH nog niet bestonden. Ze zijn er dus weer af. Ook al omdat anders de body gewoon niet op het chassis past, maar belangrijker nog : er zitten inderdaad geen koelopeningen op de overeenstemmende plaatsen in het koetswerk bij de 917LH. Nogal logisch dat er dus ook geen luchthappers onder zitten ...

Maar vanwaar dan deze verwarring? Welnu, sta me toe jullie te waarschuwen voor een flater, begaan door Profil24 : ze hebben namelijk het bouwplan van een 917K bij deze kit gestoken, en ook alle onderdelen voor de 917K zitten erbij. Je moet dus zelf maar zien uit te maken welke onderdelen de 917LH gebruikte, en welke niet... :rolleyes:

Waarom maak je ze dan niet uit polyester? Is niet zo moeilijk hoor ... zelfs niet op 1/24. Ik heb hetzelfde gadaan met de motor van mijn 910 omdat het inderdaad moeilijk is dit te benaderen ...

Heeft er hier iemand ervaring met casting? Misschien kan ik eens een artikeltje schrijven over hoe het moet zodat jullie een goeie leidraad hebben ...

Ik weet een betere: waarom maken we hier geen onderwerp van een modelbouwmeeting van? Admins?

Omdat ik daar ten eerste geen tijd voor heb (dit model MOET klaar zijn op 11 maart) en ten tweede vind ik niet dat het nodig is. Het is geen wedstrijdmodel, de motor is nauwelijks zichtbaar achter de gele ruit en zelfs met echte polyester heb je nog altijd een materiaal dat 24 keer te grof is.

Mijn ervaring is trouwens dat nagenoeg geen enkel materiaal uit 1/1 geschikt is om hetzelfde materiaal op 1/24 na te bootsen. Een goede verftechniek zoals Huudo voorstelt is hier veel beter geschikt voor.

Tenslotte zal ook een polyester vorm hetzelfde euvel vertonen als resin : ontbreken van schaduw. Dat is niet te wijten aan het materiaal waarin de vorm gegoten is, maar door wel aan het feit dat het een schaalmodel betreft...

Ja Sennake, als het model zo snel klaar moet zijn heb je inderdaad geen optie. Dan is dit de enige oplossing.

Materiaal vinden dat op schaal 1/24 hetzelfde aspect heeft dan op 1/1 is inderdaad niet makkelijk, maar ik heb een weefsel gevonden bij Vosschemie dat (voor 1/12 weliswaar) perfect is.
Je zou ook andere dingen kunnen gebruiken ... zoals zeer dunne witte zijde. Heeft een heel fijne structuur, en wordt toch perfect door harsen doordrongen.

Toch vind ik dit een prachtig model ... niks op aan te merken. Spotless.

Hey Sennake, ik bekritiseer je niet hoor, wilde enkel een ervaring delen. Ook ik heb de wijsheid niet in pacht hoor! Sorry als het zo wel over kwam.

Hey, no problem, man!

Ondertussen heb ik wel weer wat verder gewerkt. De motor werd gefinaliseerd en ingebouwd in het chassis. Je zal merken dat ik toch nog een poging gedaan heb om het beige glasvezel te schaduwen met olieverf.

Dan werd het buizenchassis aangebouwd, en de achterophanging. Nadat alle schijfremmen zowel vooraan als achteraan gemonteerd werden, kon ik de wielen uitlijnen zodat ze mooi in het midden van de wielkassen uitkomen en ook nog eens alle 4 op de grond rusten. Mits wat schuur- en vijlwerk kwam dat wel goed, maar als je het vergeet kan je wel eens tot rare vaststellingen komen eens je het chassis aan de body bevestigt, zeker met zo'n resin modellen die bijlange niet zo mooi passen als bv een plastic Tamiya model...

Overigens moeten de uitlaten nog gespoten en gemonteerd worden, en moeten alle ophangingselementen nog geweatherd worden.

Maar vooraleer hieraan te beginnen kon ik niet aan de verleiding weerstaan om de body eens te dryfitten op het (nagenoeg afgewerkte) chassis. De lijning van de wielen zit er top uit, en met de body op het chassis gemonteerd begin je toch al te zien hoe het model er zal gaan uitzien, alhoewel er nog een pak werk te doen is. Maar ik heb er alle vertrouwen in dat ik op tijd ga klaar zijn, zeker met de Krokusvakantie in het vooruitzicht ;)

Tja, het minste wat je hier kan zeggen is dat het er erg strak en clean uitziet! That's the spirit!

Ik moet zeggen dat zo met de kas erop, de kop van de motor er toch wel goed uitziet. ;)

Materiaal vinden dat op schaal 1/24 hetzelfde aspect heeft dan op 1/1 is inderdaad niet makkelijk, maar ik heb een weefsel gevonden bij Vosschemie dat (voor 1/12 weliswaar) perfect is.

Ik heb even een foto genomen van de 910 motor waar ik het al eerder over had. De 'koelkap' voor de luchtgeleiding van de motorventilatir naar de cilinders is in glasvezel. De inlaat kelken en schuifinjectie is in hars zonder vezel.

In het begin is het inderdaad vrij doorzichtig en wit, maar na 2 tot 3 weken krijgt het een iets donkere kleur.

Maar ik krijg geen foto's gepost. Iemand een idee hoe dit moet?