Clubracen voor de echte liefhebbers, kunnen we een klasse opstarten?
 

Waarom starten we geen eigen Club en organiseren zelf onze wedstrijden?

Lemans

:) Eindelijk!!!
Breng een sterk programma - zeker succes.
Moet het geld kosten - neen
Moet je deelnemers hebben - ja

Als je een vergadering legt voor bv alle ex TC en Spinter deelnemers en je krijgt 5 man, dan weet je al hoe ver je staat.

Al 2 jaar klagen we dat er iets moet veranderen, maar niemand steekt zijn nek uit. Wie durft?

Ik natuurlijk. Ben nooit iets anders gewoon geweest;)

Ik doe mee. Zien we elkaar zaterdag in Zolder?

Ik heb ook wel zien om mee te doen. Heb nog nooit geraced ma wil wel mee een cup organiseren. Gewoon terug na de basics en geen geldklopperij.:fight:

Allez vooruit met de geit, voor allen die eventueel die richting uit willen,
zaterdag om 17.00 in the Wheels.

Als jullie of we dit echt goedkoop kunnen houden, wil ik ook wel eens komen luisteren of meedoen aan de discussie.
Eén probleempje voor zaterdag ... ik heb nog iemand bij die hier feitelijk niets mee te maken heeft.

Gaat druk worden daar :)

Om 17.00 uur is het einde van wandeling voorzien in Wheels, gevolgd door de teampresentatie van Magyar Motorsport en de filmpjes tijdens onze filmavond.

Voor mij is dat geen probleem.

Wat gaan we doen met het feit dat het daar druk kan zijn?
Veranderen we het uur of gaan we ergens anders afspreken?

@ Lemans

Nog nieuws van je idee van die goedkope klasse binnenin de BEC ?

Misschien beter uitstellen tot volgende week. Zo heeft iedereen de tijd om zich rustig voor te bereiden en zijn eventuele vragen te noteren.

Plaats: Wheels café
Datum: zondag 5 maart
Uur: 14.00

Niet te vroeg, iedereen rustig uitslapen, iedereen op normaal uur terug thuis.
Alle vragen doormailen naar info@transporama.be zodat we ze op de agenda kunnen zetten.

Misschien nieuwe thread opnenen waarin alle info kan samen staan. Alle vragen die een antwoord nodig hebben doormailen, dan plaatsen we ze daar bij.

Ok, we wagen het er op. Ben eens benieuwd of we met meer dan 2 gaan zijn Lemans :)

Indien je zeker komt, laat ons iets weten, dat werkt stimulerend in de loop van de week terwijl we voorbereiden. Draaiboek ligt hier al enkele jaren klaar, dus zoveel werk is het niet.

Ongeveer tegelijkerijd dezelfde gedachte ;)

Overigens aanwezig op 05-03-06 als gezond kritisch persoon, mag dat?

Pay and Race - The New sensation
 

Zo gezegd zo gedaan.
Brainstormen door piloten - teams over een EVENTUELE nieuwe club-formule om goedkoop aan sensationele autosport te doen.

Waar: Wheels
Wanneer: 5 maart
Uur: 14.00

Geen verplichtingen, alles bespreekbaar, geen bedoeling om commentaar te geven op anderen.
Naast piloten en teams is iedereen welkom die graag zou helpen in een eventuele organisatie.

Te bespreken punten:

1) Oprichting van een nieuwe autosportclub - vzw (eventueel bestaande)
2) Samenstelling van een groep die zich wil inzetten voor de autosport
3) Verzamelen van vragen die eventuele geinteresseerden hebben

Geen discussies, niet zoeken naar oplossingen de dag zelf. Alles verzamelen, in kleine groepjes (gekozen in puntje 2) de vragen beantwoorden en voorstellen doen. Deze aan iedereen bezorgen en aan de hand van de reacties met een voorstel naar buiten komen. In alle eerlijkheid: ik zou graag een jaar hieraan werken om in 2007 op een serieuze manier naar buiten te komen en niet alles over kop iets in elkaar te steken.

Zij die nu al geroepen voelen om mee te helpen en denken hun steentje te kunnen bijdragen mogen altijd laten weten via mail wat ze willen en doen en welke taal ze eventueel op zich willen nemen.

PS; ik wil proberen en ik geloof er in, maar of het gaat lukken? Ik geef mezelf 10%

AANWEZIGEN

1) Dries Heyman
2) Lemans
3) Andy Janen
4) Mark Reijnders

Mvg

Dries Heyman

zeer goed idee en er zijn genoeg mensen dat er hunne buik van vol hebben om er altijd zoveel geld tegen aan te gooien.Het zal alleen een probleem worden om al die ongelukkige mensen van den sprinters en touringcup bijeen te krijgen.Heeft daar al iemand over nagedacht?

Sorry Mark, kijk even in andere thread, was iets te traag. Doe jij het nodige wat betreft opkuis, titel speelt geen rol, kies maar.

Als uitgeverij wil ik alvast mijn duitje in het zakje doen bij een EVENTUELE ( ik kan het niet genoeg benadrukken) doorgang:

1) Alle promotie en marketing voor de opstart van de nieuwe club ( drukwerken - ontwerpen - website - domeinnaam - hosting)
2) Programmaboekjes - posters en eventueel flyers
3) Voorziene return in het BMR 2006 boek
4) Info op onze wekelijkse newsletter naar 32.000 adressen
5) Nodige publicitaire return in Transporama magazine
6) Startnummers voor op de racewagens
7) Alle communicatie tussen de organisatie en de piloten - teams

Voor alle duidelijkheid:

Onder geen enkele voorwaarde mag onze eventuele organisatie enige schade berokkenen aan Eran racing en Andy zijn Drift Days. In tegendeel, een samenwerking is primordiaal waarbij de Erandays een kweekvijver moet zijn om de mensen de overstap te laten maken naar hun eerste echte race.

Gij moogt niet ontbreken, toen waren we al met 3.
Intussen de eerste inschrijving binnen, ongeacht het concept. De Suzuki Swift van Starsky & Hutch. Piloten Ward Sluys en Mistery X. :)

Ik zal zeker ook maar komen als jullie een vergadering beleggen in mijn eetkamer...
Wil hierover mee brainstormen en heb wel enkele leuke ideeën.

Toen waren we al met 4. Thanks voor het clublokaal Andy. Had niets anders verwacht :) Wat schuift dat om de kleinste club onder je dak te mogen hebben (in bierbonnetjes dan :))

Hey Alain,

Is als zeer waardevol in de schuif beland!
Ik moet er wel bij zeggen dat dit uitgewerkt was voor endurance wedstrijden van min. 3 uur. M.a.w. niet echt bruikbaar voor de korte wedstrijden van dit jaar.

Een prachtig inititatief. Hier zit ik eigenlijk al jaren op te wachten. :applaus:
Ik ga er zeker proberen bij te zijn. Ik ben er van overtuigd dat er tientallen amateurs zitten te wachten op een echte low-budget serie. Ik ken ettelijke piloten en teams die , net zoals ikzelf, indertijd actief waren in de vroegere VAS enduranceraces en de beginperiode van de Touring Cup, maar die in de loop der jaren hebben afgehaakt omdat het allemaal veel te duur werd.
Laat maar komen. Back to the roots. Dit zou voor velen weleens een nieuwe start van een racecarrière kunnen worden. :gas:

Voor Chauffeur,

Wat inschrijvingen betreft, ik heb hier ook al verschillende mensen die staan te wachten.
Het is echter wel zo dat ik dit een beetje democratisch wens aan te pakken.
Iedereen die een idee heeft moet dit kunnen komen verdedigen.
Vooreerst zal het van primordiaal belang zijn wat onze "mission statement"
gaat worden.
Heel simpel uitgelegd : Toegankelijk , goedkoop , creatief vrij , sportief , standvastig , ...................... ( vul verder in )
Het toepassen van onze "mission statement" zou moeten resulteren in
veel rijden / weinig sleutelen.
Een klasse voor diesels behoort ook tot de mogelijkheden (100 tot 130 pk)

Hallo Lemans,

Ik doe graag mee aan de discussie, en ik zal ook alle leden van de MAK inlichten de 1ste maart op de doktersdag.

Dat is al meegenomen (Lemans)

1 zéér grote bemerking echter :
Indien je een vzw opricht om clubraces te houden, vrees ik dat het aantal races op jaarbasis zéér beperkt zal moeten blijven, anders moet je een kalender opstellen, en dan MOET die voorgelegd worden aan VAS, ASAF en RACB Sport voor een erkenning.
Wie zegt dat de mensen hier een erkenning willen van die mannen?

Anders werkt men in de illegaliteit,
Wie zijn illigaliteit?

krijg je geen verzekering voor de organisatie, zal het moeilijk worden om een circuit af te huren, enz...
Voor geld danst den beer en btw, wie zegt dat we in België gaan rijden?

Je herinnert je misschien de CAMSO organisaties van de speedway. Dan gaat zelfs zo ver dat piloten met een licentie bij één van de erkende bonden riskeren om hun licentie geschorst te zien bij deelname aan "illegale" wedstrijden...
Ik denk dat de mensen die NU helemaal niet kunnen rijden hier geen probleem in zien.

Als je wel de officiële weg bewandelt wordt de boel duurder wegens veiligheidsvoorzieningen wagens, verplicht aantal baanposten, technische controleurs, kalenderrechten aan VAS, enz...enz...
Dit vervalt dus....

Voor alle problemen hierrond te vermijden, kan ik eens navragen vanaf waar het eigen initiatief geblokkeerd wordt door de bestaande wetgeving...
Spreken we nu over een Belgische wetgeving of een "raceinstantie" wetgeving?

Het is iets wat je best ook op het forum gooit. Misschien kent iemand de wetgeving hierrond beter dan ik...
Dat is dan bij deze gebeurd.

Groetjes. Yves.
Auteur antwoorden : Lemans

Mail ook van Yves gekregen, dit was mijn antwoord.

Ik ken de wetgeving hieromtrent. Nooit is men verplicht om met VAS of RACB samen te werken. Zijn zijn een club, net als jullie die leden hebben en een reglement uitvaardigen. Iedereen in België heeft het recht om wedstrijden te organiseren. Als piloten wensen deel te nemen, geen probleem. Piloten schorsen omdat ze deelnemen aan een voor hen piratenrace
is gewoon blazen met lucht en juridisch onjuist. Wie zijn zij om te bepalen wat wel en wat geen piratenrace is.

Zij trachten enkel kalenderrechten op te strijken, niets meer, niets minder.

Als we het doen is het op onze manier, zonder bonden, zonder renstallen, zonder instanties, zonder licenties, zonder bla bla bla

Mvg Dries

Besten,

ik zal er zaterdag ook zijn, tussen 13 en 17 en weer vanaf 20u, maar daartussen zal ik toch thuis moeten gaan eten (sorry Andy, deze keer GEEN (stond er niet en dat was natuurlijk fout)lekkere videe). Daarom even mijn gedachten op een rijtje.

Eerst en vooral, ik ben blij dat er eindelijk iemand het heft in handen kan gaan nemen. Mijn steun heb je (als ik tijd heb :D).

1. Als we races gaan organiseren, moet het wel in orde zijn wat betreft papierwerk etc. Ik bedoel daarmee, niet illegaal en met verzekering. Even afstemmen met de andere kalenders is toch geen probleem. Het niet doen zou enkel de autosport schaden. Je kan toch niet op beide gelijk zijn.

2. In belgie rijden hoeft niet, maar het zou toch fijn zijn moest Zolder er een aantal keren tussen zitten. Want dat is voor velen toch het Thuis-circuit.

3. Of we hiervoor een nieuwe vzw moeten oprichten weet ik niet, het kan natuurlijk maar dan hebben een aantal mensen wel een hoop werk. Als we mensen hebben die dit willen doen, dan graag. Maar kijk eerst of het echt nodig is. (zie punt 4,5 en 6)

4. Vergeet ERAN racing niet. Mijn idee dat ik in een vorige thread heb geopperd van een ERAN-race blijft nog steeds staande voor mij. Eran weet hoe het werkt, heeft een verzekering (kan waarschijnlijk uitgebreid worden) en heeft, HEEL BELANGRIJK, al een samenwerking met verschillende circuits.
Ik zie een samenwerking met hen als een goeie optie.

5. Terlaemen Auto Club is nog zo een speler. Hierbij zitten de mensen die voor de Zolder VZW de eerste races op zolder hebben georganiseerd. Zij zijn ook gebrand om nog eens een race te organiseren maar beschikken op dit ogenblik niet over het juiste budget.

6. Als we een samenwerking aangaan met deze instanties, is de verantwoordelijkheid gedeeld en zijn er ook 3 maal zoveel mensen beschikbaar om het een en andere te doen/te organiseren.

7. Geld ... ik vind wel dat de organisatie er moet voor zorgen dat we streven naar een zo goedkoop mogelijke race voor de rijder. Natuurlijk zonder dat er onder 0 gegaan wordt. Veel geld uitgeven aan reclame, etc.. is volgens mij niet nodig.

Dat was even de organisatorische kant van het verhaal.

Wat betreft de races, als rijder gezien...

1. ik zou het niet houden op 30 minuten racen en 30 minuten trainen. Maak er verschillende races van per dag of kombineer het met een trackday (eigen of via eran). Zo vergroot je het publiek en verminder je de financiele draaglast van een race in het budget. Ook krijg je meer rijuren voor je geld.

2. Minimale veiligheid lijkt me wel een noodzaak. Rijden zonder helm, degelijke stoel/gordels/rolkooi lijkt me niet echt aangeraden. Maar daar is over te spreken. Ik vind... Brandblusser(gewone), Helm en (achterste)rolkooi verplicht(hoeft allemaal niet gekeurd te zijn voor mijn part) de rest moet je zelf weten.

3. Wat betreft de prijs voor een race. Ik denk dat bvb 350 of 400 euro voor een trackday(4u) plus race wel haalbaar is. Een Race alleen mag niet boven de 175/200 euro uitkomen vind ik. Dat is zo een beetje de drempel volgens mij.

4. Klassering van de uitslagen hoort volgens mij niet enkel op gewicht/cc te gebeuren maar ook op ervaring(open voor discussie). Maar dat is natuurlijk variabel en er kan weer geschoemeld worden etc...

Zo dat is even wat er nu in me op komt.

Ik zal zaterdag een aantal mensen aanspreken hierover, en ik zal zien of ik om 17u even kan nablijven.

In ieder geval, count me in. En indien ik er niet ben zaterdag, dan graag ook even mijn gedacht meenemen. ;)

Race-groeten,
Jo Smets

Even opletten heren: Brainstormmiddag is niet NU zaterdag maar wel zondag 5 maart van 14.00 tot 17.00.

Iedereen noteert zijn punten, en in de loop van de volgende week zullen we de "te bespreken" punten hier kenbaar maken.

Een vzw is een must, heb hier nog eentje staan met mooie papieren (BRI) omdat je dan als organisatie de BTW kan recupereren die je anders verliest.

Veiligheid - Heel belangrijk maar niet tot het absurde
Illegaal - wat is illegaal, dat zullen we duidelijk maken den 5de
Circuits zullen bekeken worden adhv financieel haalbare
Samenwerking met Eran zal besproken worden.
Samenwerking met Terlaemen Auto Club? Valt te bekijken al ben ik hier geen voorstander van. Zolder, al lang zelf iets organiseren, geen centen, dat werkt als een rode lap. Met hoe meer mensen je rekening moet houden, des te moeilijker iets te sturen valt.
Verantwoordelijkheid moet je niet delen, die neem je als club, alleen of niet. Als het misloopt hoef je dan ook elkaar niet met de vinger te wijzen maar hoef je enkel naar jezelf te kijken.
Werken met een open boekhouding is de enige manier waarop ik ( als ik al te zeggen ga hebben) zou willen werken. Transparant voor iedereen zodat iedereen ziet wat de inkomsten en uitgaven zijn. Geen gezever, geen zakkenvullerij. Uit de fouten die de anderen maken moet je als club je lessen trekken en niet dezelfde fouten maken.
Reclame maken is belangrijk - er geld aan uitgeven hoeft niet. Als er 1 ding is waar ik me al jaren aan erger is het nu net de communicatie tussen de organisator en de piloten die perfect moet zijn, op alle gebied

Prijzen voor deelname leg je niet vast op voorhand, die bepaal je naar rato van je kosten.
Het technische is iets voor Andy en Lemans, die hebben daar dan wer meer ervaring in.
Veiligheid en publiek is iets voor de mensen die daar ervaring in hebben. Mark, Pompierken, Huudo (marketing), Yves

Chauffeur,

je hebt helemaal gelijk, maar dit soort keuzes moeten gemaakt worden.

Wat betreft prijzen, dat is voor mij een richtlijn denk ik. Het heeft geen zin om met 2 een race te doen en dan elk 5000euro te betalen, vandaar dat ik de richtbedrag aangaf dat volgens mij een aannemelijk bedrag is. Liefst zo goedkoop mogelijk natuurlijk. Maar je moet wel kijken of het haalbaar is binnen een bepaald budget.

5 maart zet ik in mijn agenda ;)

PS : bij de videe in mijn vorige post was ik GEEN vergeten :fight:

Race-groeten,
Jo Smets

Ik ben bereid om mee te werken. Alleen kan ik die zondag niet maar ik zou graag op de hoogte gehouden worden van alle vorderingen. Ik vind persoonlijk alles low budget moet blijven en werken aan een stevige structuur die gebasseerd is op vertrouwen en kennis en niet op GELD!!!! Wie kan er mij verzekeren dat ik een mooi verzorgd verslag krijg van wat die zondag gezegd zal worden?

Met vriendelijke groeten,
Racinco2004

Amaai, grote mijnheer. Alles low budget, niet voor het geld en 2 regels verder een mooi verzorgd verslagje wensen toegestuurd te krijgen:)
Wat we gaan bespreken zal hier te lezen staan.
We gaan wat brainstormen hé, geen beslissingen nemen. Het is geen raad van bestuur hé die we samen roepen ;)

Quote:
Originally Posted by racinco2004
Wie kan er mij verzekeren dat ik een mooi verzorgd verslag krijg van wat die zondag gezegd zal worden?


Amaai, grote mijnheer. Alles low budget, niet voor het geld en 2 regels verder een mooi verzorgd verslagje wensen toegestuurd te krijgen
Wat we gaan bespreken zal hier te lezen staan.
We gaan wat brainstormen hé, geen beslissingen nemen. Het is geen raad van bestuur hé die we samen roepen

Nee sorry veu de omschrijving he. Vindt het goed dat alles hierop komt te staan.

Met vriendelijk groeten,
Racinco2004

ik zie deze post met vreugde tegemoet. Ben er helig van overtuigd, dat zo'n competitie levensvatbaar is, met de juiste veiligheid en mentaliteit op de baan.
gr. Joep

Ik probeer er te zijn , maar kan in dat verband niks garanderen wegens huidige situatie die andere prioriteiten vereist.

Ik zal in elk geval wel aandachtig de evolutie hier op de paddock volgen.

Is het een idee de kerels van Bravo eens de pieren uit hun neus te trekken?
A la limite zitten die toch ook wat tussen twee stoelen ...

:Offtopic: @chauffeur & andy : kan je me in de Wheels een exemplaar van het BMR boek vasthouden ?
Ik probeer wel naar Transporama te komen , maar tot nu toe is dat dus nog niet gelukt en in de Wheels kom ik wellicht wel één van de volgende weken ...
hopelijk.

"krijg je geen verzekering voor de organisatie, zal het moeilijk worden om een circuit af te huren, enz"

Geen nood, Camso heeft zelf een verzekering, volledig in orde met de Belgische Wetgeving, voor alle activiteiten gedurende het jaar (incentives, clubraces etc.)
Een deel van de jaarpremie wordt doorberekend ²aan de organiserende club.

"Je herinnert je misschien de CAMSO organisaties van de speedway. Dan gaat zelfs zo ver dat piloten met een licentie bij één van de erkende bonden riskeren om hun licentie geschorst te zien bij deelname aan "illegale" wedstrijden..."

De Camso organisaties hebben nog steeds plaats in Warneton en we hebben reeds verschillende licentiehouders gehad, welke aan één of meerdere wedstrijden van ons hebben deelgenomen en dit zonder enig probleem.

Licentie schorsen lijkt mij trouwens totaal in strijd met de Europese Wetgeving. De tijden zijn veranderd en wat tien jaar geleden nog kon is nu niet meer het geval. De Europese Voetbalbond dacht ook dat ze almachtig waren tot het fameuze arrest er is gekomen.

Ik kan trouwens zo een dertigtal namen noemen van Engelse licentiehouders, welke zeer regelmatig deelnemen aan short oval races (niet "officiëel" hmm wat een woord) en nog nooit problemen gehad hebben. Wel heb ik gehoord dat er jaren terug iemand zijn licentie afgenomen werd, maar een briefje van een advocaat volstond om hem direct terug te krijgen.

;) Ja, wie zou dat nu weer geweest zijn :) Was met de Karting op de Grenslandhallen in Hasselt. Stond de RACB daar opzoek naar piloten met een licentie die deelnamen aan een kartwedstrijdje met grasmachines.

De mijne hebben ze toen afgenomen, 8 uur later had ik ze terug.
Verzekering inderdaad geen probleem, licenties ook niet.

Er is al behoorlijk wat werk verzet.
Alvast bedankt voor de positieve reacties, via het forum en via directe mail.
Ik heb een flauw vermoeden dat de deelnemers voor zondag aangenaam verast zullen zijn.:gas:

Lemans

Hey mannen.
Ik kan er niet bijzijn zondag. Heb al andere verplichtingen.
Hou me op de hoogte.

Zoals ik zaterdag reeds wist te zeggen ... ik had er heel graag bijgeweest, maar zondag is sowieso (op deze moment) niet mogelijk.
Ik kijk in ieder geval uit naar de eerste resultaten !

Agendapunten die we gaan bespreken:
 

1. Werken vanuit reeds bestaande vzw
2. Samenstelling van bestuur (3 personen) - aanmelden helpende handen
3. Kennisgeving + verspreiden info ( relatie piloten)
4. Naar voorbrengen van voorstel aangaande kampioenschap (eigen inbreng en suggesties welkom)
5. Toegelaten wagens
6. Reglementen (zeer klein hoofdstukje)
7. Technische keuring (1 x per jaar - puur op gebied van veiligheid)
8. Vrije kennismakeningdagen
9. Startdatum?
10. Varia
11. Vastleggen datum 2de vergadering werkgroep

Start van de info vergadering 5 maart om 14.00 stipt - einde 17.00