[Round 17] GP Japan
 

Terwijl Fisichella de snelste tijd neerzet roept Ferrari op tot fair play. Brawn zegt dat iedereen nu maar eens moet aanvaarden dat team orders niet meer toegelaten zijn. Wat een ongelooflijk hypocriete pot-verwijt-de-ketel uitspraak, ironisch genoeg net na de onthulling over Jerez...

Dat is wel een zwartwitte interpretatie van zijn woorden. Hij zegt dat de piloten het nog zelf kunnen beslissen of dat teams op een andere manier orders kunnen geven. Bovendien vraagt hij niet dat Renault geen orders gebruikt; hij wil enkel dat ze niet met opzet iemand anders gaan blokkeren. Dat op zich is wel een rare reactie van Ferrari.

Bwa ze zijn ervoor veroordeeld (ondanks het feit dat er op dat moment geen verbod was op teamorders) ... en hebben de straf ervoor gedragen. Nu vragen ze gewoon een naleving van de regels die door dat precedent ontstaan zijn. Wat mij betreft is hier weinig hypocriet aan. Temeer omdat er bij Ferrari nooit meer teamorders geweest zijn sindsdien. Beste bewijs was de GP van Turkije enkele weken geleden ... Daar was er bij de eerste pitstop de uitgelezen mogelijkheid om teamorders te geven. De teamorders zijn er niet geweest waardoor Schumacher kostbare punten verloor aan Alonso.

Ik denk dat de houding van Renault/Briatore veel hypocrieter is ... In 2002 stonden ze allen op de Baricaden om Schumacher/Ferrari met de grond gelijk te maken. Nu 4 jaar later passen ze dezelfde tacktieken SCHAAMTELOOS toe.

en over de "onthulling" van Jerez ... Ik denk dat je beter eventjes de post van Finish in die thread leest. Zijn suggestie dat deze uitspraken gewoon verzonnen zijn door een gefrustreerde Fontana zijn ondertussen wel bevestigd door Peter Sauber (destijds teambaas van Fontana). Een beetje meer naar de feiten kijken (ipv op de eerste de beste sensationele verklaring af te gaan) zou je realiteitszin veel goed doen

dus een teambaas die ontkent dat hij één van zijn piloten de opdracht gegeven heeft een piloot van ander team voor te laten?
klinkt als een 100% zekere bron...

Als ik me niet heel erg vergis, zijn ze enkel veroordeeld voor het vestoren van de podiumceremonie. Dat is zoiets als een moordenaar die enkel gestraft wordt voor het sluikstorten van zijn wapen...

Marcel was me al voor met wat ik wou zeggen. Ik geef toe dat de feiten niet bewezen zijn, maar het tegendeel nog veel minder.

Yamamoto heeft al precies te veel f&f tokyo drift gezien... en dat tijdens hun thuis GP..

de eerste 10 op de grid voor morgen
1. massa
2. m. schumacher
3. r. schumacher
4. trulli
5. alonso
6. fisichella
7. button
8. barrichello
9. heidfield
10. rosberg


dit zou wel eens heel goed kunnen zijn voor schumi !

Gezien het énorme voordeel dat Bridgestone heeft, zal Alonso al op pech voor MS moeten rekenen.

Briatore zit luid te roepen dat het 'kindje' Massa Alonso zou gehinderd hebben tijdens de kwalificatie. Hij heeft het voorgelegd bij Charlie Whiting, maar verwacht geen actie.

Ik zit te wachten op een boek waar de rioolputjes van de FIA worden opgetild. Ik wil exact weten wie de beslissingen neemt, wat hun banden zijn met de teams, of ze enig voordeel zouden kunnen hebben in een vriendjesbehandeling van bepaalde renstallen, of ze gewoon een bepaald gekleurde voorkeur hebben, of toch maar in de naam van de sport handelen.
Want nu krijg je een cowboys en indianen spelletje, waar Renault gefrustreerd raakt en Ferrari zich stil houdt omdat hen niets verweten wordt tot nader order. Het geeft de hele titelstrijd toch een fameuze schaduwkant, al die belangen die ermee gemoeid gaan. Of nu Alonso of Schumacher dit WK wint, het maakt me niet zo veel uit. Ik wil gewoon een felbevochten, eerlijke strijd zien. Alsjeblief, FIA, Ferrari en Renault ?

Ik denk dat Briatore gefrustreerd is met de uitslag van de kwalificatie. Vooral omdat die trage Toyotas nog voor de Renaults geeindigd zijn. Onopzettelijk hinderen wordt trouwens niet meer bestraft; dat kan je toch allemaal heel eenvoudig aan de telemetrie van Alonso en Massa zien. Briatore meldt trouwens ook niet wanneer dit gebeurd zou zijn. Tijdens de laatste snelle ronde van Alonso? Als dit het geval was, had hij wel wat harder aangedrongen...

punt was dat hetgeen ze deden volkomen LEGAAL met het reglement was. Ze hebben een stok gezocht (en gevonden) om Ferrari toen mee te slagen. Laat echter duidelijk zijn dat de straf vooral gericht was op de team-orders. Zeker gezien het verbod op team-orders dat daar geboren is.

Wel dan heb je de brute pech dat in een democratie de aanklager de schuld van de beschuldigde moet bewijzen en niet omgekeerd. Ofwel lever je die bewijzen ofwel is er sprake van laster.

de ferrari motor van schumi begeeft het, terwijl hij op kop reed :(

It's all over :(:(

Race over .. Alonso wint voor Massa en Fisichella .. Spijtig voor Shumi om zo de race te beëindigen ..

Het zal nog moeilijk worden voor de ex wereldkampioen...

Een complete verrassing natuurlijk, maar ik rouw er niet over ;)

Eindelijk toch een beetje gerechtigheid.:applaus:
De tegenslagen die Alonso de laatste GP's heeft gehad, awel nu was Schoenmakers (sorry, niet mijne favoriet) aan de beurt.
Nu verstandig rijden die laatste en hij is opnieuw CHAMPION.:D

YES!!!!

Gerechtigheid is geschied!!!

De 10 punten die Schumacher in zijn schoot geworpen kreeg toen Alonso uitviel, zijn nu terug in Alonso's schoot gevallen, en daarmee staan beide piloten nu terug op het niveau van hun eigen kunnen. Ik zie graag een verbeten strijd, maar als er eentje pech krijgt is het maar fair dat de andere net hetzelfde voorheeft.

Is de titel nu binnen voor Alonso? Zeer zeker niet, want je mag Schumacher NOOIT uit het oog verliezen en hij zal zich zeer zeker ook nog niet gewonnen geven. Alonso heeft natuurlijk wel het psychologische voordeel want hij moet nog maar 1 puntje halen terwijl Schumacher MOET winnen op een circuit dat de Michelins beter ligt.

Spannend wordt het zeker nog, maar ik ga toch al een Renault R26 bestellen om in mijn collectie wereldkampioenen op te nemen. Zo neem ikzelf ook een beetje risico en zit er wat extra spanning in de laatste GP voor mij ;)

wel enkel toeval dat in het geval Fontana de aanklager één van de beschuldigden is.




over de race... over 2 weken zal het weer klinken: "Alonso is geen waardig kampioen, want hij heeft de titel door de pech van Schumacher, het is wéér een gelukstitel"
nu, persoonlijk vind ik dat Alonso minstens evenveel pech heeft gehad als Schumacher...

Ik denk dat Schumacher besefte dat zijn carriere eigenlijk vandaag eindigde en niet binnen 2 weken...

Een iets minder grote vreugde-uitbarsting hier, dat mag duidelijk zijn.
wat de ontploffende motoren betreft: toen Alonso uitviel in Monza, zat hij op P5 vast, en was hij nergens een bedreiging voor Schumacher. Ook zonder het betwistbare kwalificatie-incident waarin hij Massa ophield startte hij vanop een P5. Dit wanneer Schumacher vanmorgen aan de leiding reed en redelijk makkelijk op weg was naar de zoveelste overwinning op rij. Ik denk dat het bij hem toch wel ietsje harder zal aankomen, een zekere overwinning uit handen geven én het verliezen van de wereldtitel. Hoe kan je dan van 'gerechtigheid geschiedt' spreken als iemands motor onploft ? 'Ongerechtigheid' was dus gelijk aan een Ferrari die nooit uitvalt. Die mannen van Ferrari eh, schandalig. Betrouwbaarheid is een enorm belangrijke factor in een F1seizoen, die evengoed meespeelt in het bepalen wie op 't eind het WK-kroontje mag dragen. Alle WK's die WK geworden zijn in een direct duel met een tegenstander die meer uitviel zijn dus geen volwaardige wereldkampioenen ?

Ik denk dat het eerder 'YES (maar dan een nog groter lettertype) MIJN visie van gerechtigheid geschiedt (....want die arrogante sjoemel ligt er uit)

Gerechtigheid, wanneer Alonso inderdaad op basis van het uitvallen van Schumacher vandaag al WK wordt. Zo kan je het namelijk ook zien. Maar wij dragen verschillende gekleurde brillen, nietwaar ?

nog even wat Fontana betreft: wat makkelijk toch om net nu, in een periode van uitermate hevige kritiek op Schumacher (na Monaco dit jaar) nog wat extra vuil te smijten naar Ferrari. Een kerel die iedereen nagenoeg vergeten heeft en nauwelijks iets heeft getoond in die Sauber van '97 krijgt dan plots zoveel aandacht alsof het schokkend authentiek wereldnieuws is waar niet aan getwijfeld kan worden 'want Schumacher en Ferrari zijn nou eenmaal corrupt, dat is al genoeg bewezen (niet, maarja. de geruchtenmolen draait graag door he, want een charismaloze Duitsers (off all people, een DUITSER!) daar zijn we feitelijk niks mee. Kwam Christus-Senna maar terug, met dat brazilaans temperament.). Waarom krijgt een onbewezen dubieus verhaal plots anders zoveel aandacht ?

Nouja. Schumacher gaat vanaf vandaag de geschiedenis in als verguisd zevenvoudig wereldkampioen. Ik had hem liever als verguisd achtvoudig wereldkampioen zien stoppen. En dat hij het nog in zich had/heeft om er een paar extra te sprokkelen, dat hebben we de laatste races genoeg gezien. Concentratiegebrek? nihil. Wil om te winnen ? maximaal. Conditie ? Beter dan de helft van het huidige rijdersveld. Ik ga hem missen.

Ik niet. Maar dat had je al wel door zeker.

7 titels is al meer dan genoeg me dunkt. Alonso zal zijn record sowieso niet breken, dus alle Schumi-fans kunnen op 2 oren slapen. Of zoals Gaëtan Vigneron het vandaag zei : Schumacher heeft alle records op zijn naam staan, inclusief die van de meeste dubieuze manoeuvers. De eerlijkheid gebiedt me dan wel om erbij te vermelden dat hij hiermee Alonso quotte, en dat Alonso dit ook zei met een kwinkslag, want ik denk dat Schumacher nog maar zelden een rechtstreekse tegenstrever gehad heeft waarmee hij (relatief gezien) zo goed mee overeenkwam, en vice versa.

En ook Schumacher schenkt me af en toe een gelukzalig moment hoor, dus misschien ga ik hem toch nog missen. Vandaag was zo'n moment :D

Ik loop over van medelijden met die arme jongen die amper zijn achtste titel door de neus geboord ziet worden.

ik denk dat Schumi beter overeenkwam met Hakkinen dan met Alonso nu. En met Raikkonen.

Knap toch dat je voor die achtste keer dan nog zoveel motivatie eruit kan persen en toch nog altijd als bompa tussen de kleintjes meevecht voor een titel die hij net zo hard verdiende als Alonso nu.

Amper nummer acht. Ik vond de eerste wereldtitel van Jacques Villeneuve bijvoorbeeld al teveel.
Terwijl Schumacher die van '94,'95,2000,2003 toch ook niet gestolen heeft. 2001-2002 en 2004 was dan weer te danken aan een overmatig slappe concurrentie. Zijn fout ? geen idee. Eerder een fameuze concentratie van Bridgestone op één team en een groep die er stond.

Op basis van dit seizoen heb ik inderdaad medelijden met Schumacher, hoewel hij inderdaad een fameuze carrière van wereldtitels op zak heeft om hem te troosten. Maar dat neemt niet weg dat hij zich nu terecht kut zal voelen, zeker als je er binnen twee weken met ophoudt en er nog zoveel meer had ingezeten. Als je nog altijd kan meegaan, waarom stop je dan in feite, hé. Hakkinen heeft zo bijvoorbeeld nog een jaartje doelloos aangemodderd om dan onopgemerkt van het toneel te verdwijnen.

Maximum aantal titels invoeren dan? Drie, en dan moet je op pensioen :+

:frusty:




In plaats van iemand die álles al gewonnen heeft wat er te winnen valt in de hoogste tak van de autosport, te bewonderen wanneer 'ie in zijn laatste seizoen vanuit een schier verloren positie (-25 punten) terugvecht (akkoord, geholpen door pech bij Renault) en in het zicht van de titel (want zo was het, ondertussen) al z'n werk van dit jaar in rook ziet opgaan.
Tuurlijk heeft die mens het recht teleurgesteld te zijn!!!
Als je van dat niveau bent, moét je elk jaar voor de titel gaan, en véchten tot het rekenkundig onmogelijk is.
Hoeveel titels 'ie in totaal heeft kan hem ook niet bommen hoor, maar telkens 'ie aan een nieuw seizoen begint, wilt 'ie dié titel.

Bekijk het zo: Jij 'plekt' meesterwerk na meesterwerk, zie ik in het modelbouw-subforum. Als er dan eentje wat minder uitvalt, ben je dan érgens niet teleurgesteld?


Ik ben geen Schumi-fan, verre van, maar uw reacties, Sennake, zijn me net iets te ondoordacht ;)

Vraag dat maar eens aan Stefan Everts (die trouwens zowel op aantal GP-overwinningen als op WK-titels de meerdere is van Schumacher)...

Euh, en die voorsprong van 25 punten, die heeft Alonso zeker gratis gekregen bij het begin van het seizoen of zo? :crazy:

Het WK F1 is (gelukkig) nog niet de Comedia del Arte van het Italiaans voetbal hoor.

Tuurlijk, maar daarom moet jij nog niet teleurgesteld zijn eh.

Wat voor BELACHELIJKE opmerkingen zijn dit ... Als je als 46-jarige uw geluk in de pech van een ander moet gaan zoeken, dan zit er toch duidelijk iets inhoudelijk fout in je leven. De sportiviteit is hier ver te zoeken.

ik verwijs even naar de thread van de GP van Italy. Daar is niemand die vreugdedansjes doet op het moment dat Alonso zijn motor opblaast.

En dan te zeggen dat Schumacher al jaren van zulke mensen de wind van voren krijgt als het over sportiviteit gaat :fight:

Als we het dan toch over Schumacher hebben ....

Misschien wordt het wel eens tijd dat je wat lessen neemt bij de persoon die je haat

Aha? Amateur-psycholoog? Sterk!

ma goed dat er geen camera's bij men thuis hinge :+

Als je op 1 GP van je pensioen, met zo goed als een verloren titel, een sportieve uitspraak doet, ben je ineens sportief? Ik denk dat ik zeker zo sportief ben als Schumacher in zijn ganse carrière geweest is voor zijn tegenstrevers.

En omdat ik fan ben van Alonso ben ik inderdaad blij dat het noodlot beide rivalen gelijke kansen schenkt. Ik denk niet dat daar iets mis mee is? Het is 1-1 in de opgeblazen motoren, beide piloten hebben dus 1 GP minder de kans gehad om punten te scoren. Ze hebben er met andere woorden terug evenveel om wèl te scoren, en daarbij heeft Alonso er 10 meer gescoord dan Schumacher. Voorlopig, want de beer is nog niet geschoten en zoals ik al zei mag je Schumacher nooit onderschatten. Het is niet omdat het mijn favoriet niet is dat ik niet wil inzien dat het een uitmuntend piloot is. Hem haten doe ik zeker niet. Maar mijne beste vriend zal het ook wel nooit zijn. Wat is daar verkeerd aan?

Ik denk niet dat dit forum de ideale plek is om mijn leven in te ontleden. Laten we de discussie misschien beperken tot Schumacher en Alonso?

Sorry, bij mij absoluut niet.

Ik zou nog kunnen aannemen dat je tevreden bent omdat dit terug een spannende titelstrijd oplevert. Maar tevreden zijn omdat iemand pech kent is pure afgunst en dit hoort niet thuis in de sport.

Sennake,ik ben het helemaal eens met u.
Bovendien niet vergeten dat alonso nog eens 10 punten kwijt is aan een wielmoer.Dus het is had normaal 20 punten meer geweest nu en had alonso kampioen geweest.
En zoals sennake zegt,omdat schumacher in de voorlaatste wedstrijd enkele mooie praatjes verkoopt en eens sportief overkomt dat hij ineens de sportief was.Ik dacht het niet he.
Op F1racing.nl staat trouwens dat hij niet kampioen wil worden door het uitvallen van alonso.Zo wil hij niet kempioen worden.
Wat met '94 en '97:confused: .
Daar was niets aan de hand waarschijnlijk want het was gewoon een race incident.
En ik zeg het nog eens voor die met hun rode brilletjes op.
Fontana zuigt het niet uit zijn duim.
De beelden zijn het bewijs.
En het meteen ontkennen van sauber en ferrari wil wat zeggen.
Maar ja,als sauber en ferrraro ontkent zullen we het maar geloven zeker:crazy: .

Sorry maar ik gebruik enkel informatie die hier openlijk op het forum staat en trek daar de voor de hand liggende conclusies uit. Daar lijkt me niets fout mee. Anders mag jij ook per direct stoppen met de conclusies te trekken over de sportiviteit/karakter/... van bepaalde personen.

Bij mijn weten is dit nog altijd een autosportforum, en geen Sennake-forum. Als niemand nog een conclusie mag trekken over autosport-piloten, zullen we misschien best het forum maar sluiten. Het trekken van conclusies (zoals jij ze ziet dan) over de forumgebruikers echter is niet het doel van dit forum. Maar dat zou jij eigenlijk het best van ons allemaal moeten weten...

welke beelden zijn er dan? Die van Todt bij Sauber en Fontana op de koffie?

Trouwens, mijn bril is groen...

Dat zou hypocriet zijn, want spannend is iets anders dan de huidige situatie. Hier op het forum openlijk komen verklaren dat ik totaal onbewogen gebleven ben bij het opblazen van de Ferrari-motor zou ook hypocriet zijn. Als ik dan niet sportief ben, ben ik tenminste wel eerlijk.

Kalmte mensen. Slaap er een nachtje over, dan zien jullie heel wat dingen misschien door een andere bril. :)
Al die bitterheid ineens.