Nieuwe regels 2010

[Ottooke]

Ik zie Vettel en Red Bull nog wel een paar races winnen dit seizoen. Als dat ook effectief zo is, dan zie ik RBR nog niet direct stoppen. STR lijkt me een foute investering te zijn geweest en zij vertrekken misschien wel.

Toyota lijkt een beetje op Honda. Lang geen resultaten boeken en dan maar willen stoppen. Als Toyota dit jaar en volgende jaar durft investeren dan kunnen ze misschien, net zoals Brawn GP, vooraan meedoen.

Ferrari is inderdaad een ramp aan het worden. Italianen aan de top en wanorde troef. Er zit wel een hoop geld in de FIAT groep dus ik denk niet dat ze zich daar echt zorgen over moeten maken. Ze hebben nog al een slechte periode gehad en ze komen er wel weer uit. Als ze effectief stoppen met Ferrari F1 dan zouden de verkoopscijfers van Ferrari's wel eens spectaculair kunnen zakken. Dat zal FIAT niet zo graag zien.

Jammer dat de budgetlimiet geen echte limiet is. Als je de limiet handhaaft, dan mag je enorm veel gaan testen. Dat kost toch ook bakken vol geld? En uiteraard ga je dan betere resultaten halen dan een team dat nauwelijks mag testen.
Ik heb een dubbel gevoel bij dit dubbel kampioenschap. Aan de ene kant moeten er kosten bespaard worden, maar dan vind ik wel dat dit voor iedereen gelijk moet zijn. Zij die niet willen meedoen aan het nieuwe kampioenschap zijn altijd vrij om te vertrekken.

[FIRE]

Originally Posted by Ottooke

Als ze effectief stoppen met Ferrari F1 dan zouden de verkoopscijfers van Ferrari's wel eens spectaculair kunnen zakken. Dat zal FIAT niet zo graag zien.

Ik denk dat dat wel meevalt. Porsche bewijst al jaren dat je geen F1 nodig hebt om succesvol te zijn.

[Guido]

Originally Posted by FIRE

Ik denk dat dat wel meevalt. Porsche bewijst al jaren dat je geen F1 nodig hebt om succesvol te zijn.

En kan je in één adem ook niet gelijk Aston Martin en Lamborghini in het groepje van Porsche meetellen. Ferrari is zowat het enige supersportwagenmerk dat zoveel geld uitgeeft aan autosport onder het mom van marketing.

@ Ottooke,
Als ge nog één keert durft beweren dat Toyota een beetje op Honda lijkt, is het "laaienden ambras"... Nog in de verste verte niet mijn gedacht!

[Integra]

Originally Posted by Guido

@ Ottooke,
Als ge nog één keert durft beweren dat Toyota een beetje op Honda lijkt, is het "laaienden ambras"... Nog in de verste verte niet mijn gedacht!

Ze beginnen er toch wel lichtelijk op te lijken qua stijl. (uitgezonder moto's)

[gwyllion]

Originally Posted by Guido

Wie zijn de klagers?

Red Bull: Stond al onbegrijpelijk te roepen in het begin van het seizoen ivm reglementsinterpretaties, maar strijden vooraan mee. Torro Rosso staat al sedert vorig jaar te koop, maar niemand wil het. Mijn belsuit: ze zoeken gewoon een reden om de F1 te verlaten en gaan het op reglementen en andere zaken stoten. Die 4 wagens zijn we sowieso kwijt.

Toyota: Who the fuck are they? Storten al jaaaren miljarden in een, voor hun, bodemloze F1 put. Toyota heeft afgelopen boekjaar voor het eerst in hun geschiedenis verlies geleden en de bazen in Japan worden niet, neen, ze zijn het gewoon, bloed nerveus. Mijn besluit: zie Red Bull, willen eruit maar wellicht om andere beweegredenen.

Ferrari: Het gapende Schumacher gat is zo mogelijk nog dieper dan we ooit hadden durven denken. De chaos is intern wellicht niet meer te overzien met daarbovenop de wetenschap dat de markt van luxe sportwagens nog erg donkere tijden in het verschiet heeft. Dus waar moet al het geld vandaan gaan komen om dat gapende gat weer te dichten. Mijn besluit: als zij een reden kunnen vinden om ermee te kappen, gaan ze die stok zeker niet laten liggen.

Dus... 3 teams die elk zo hun redenen hebben om eruit te stappen, maar, om joske weet welk reden, niet de moed hebben om te zeggen: "'t is te duur, we moeten in de eerste plaats aan het voortbestaan van ons bedrijf denken, dus kappen we ermee."

Een ander team heeft dat in een zeer recente geschiedenis wel gedaan, en misschien zullen zij het aan het eind van de rit nog het hardst glimlachen. Hun legacy die er momenteel bovenuit steekt en de kosten redelijk teruggeschroeft zonder zich belachelijk te maken in dit soort van "politieke" schermutselingen.

Voeg Renault ook maar aan dat lijstje. Al dat geroep over opstappen is gewoon een middel om druk op FIA uit te oefenen.

[gwyllion]

Een voorspelling. De volgende constructeur die zijn beklag zal doen, is BMW. Dan hebben alle big spenders zich laten horen. McLaren zal zich wel gedeisd houden om niet opnieuw in conflict te treden met FIA.

[Ottooke]

Originally Posted by Guido

En kan je in één adem ook niet gelijk Aston Martin en Lamborghini in het groepje van Porsche meetellen. Ferrari is zowat het enige supersportwagenmerk dat zoveel geld uitgeeft aan autosport onder het mom van marketing.

@ Ottooke,
Als ge nog één keert durft beweren dat Toyota een beetje op Honda lijkt, is het "laaienden ambras"... Nog in de verste verte niet mijn gedacht!

Een vergelijking maken tussen Ferrari, Porsche, Aston Martin en Lamborghini hoort eigenlijk niet bij deze thread, maar hier gaan we:
Porsche heeft de laagste prijzen voor hun auto's van deze merken en heeft een hele reeks modellen (van Boxster tot Cayenne). Aston Martin is iets duurder en heeft minder modellen. Ferrari en Lamborghini zijn een pak duurder en hebben ook een beperkt gamma.
Verkoopscijfers tonen dat Porsche veruit de meeste wagens verkoopt (lage prijs en veel modellen). Aston Martin en Ferrari volgen op ruime afstand. Lamborghini heeft de laagste verkoopscijfers.

Mijn conclusie over het effect van Ferrari F1 op de verkoopscijfers van Ferrari: Bij een rechtstreekse vergelijking met andere merken is enkel een vergelijking met Lamborghini mogelijk (prijs en productgamma zijn ongeveer gelijk). De verkoopsaantallen van Ferrari zijn een veelvoud van Lamborghini. Akkoord, het cliënteel verschilt. Maar dat kan het grote verschil in verkoopsaantallen niet geheel gaan verklaren. Hun F1 marketing werkt dus wel.

En Guido: Honda en Toyota komen beiden uit Japan en hebben beiden hybride auto's

[Guido]

Originally Posted by Ottooke

Mijn conclusie over het effect van Ferrari F1 op de verkoopscijfers van Ferrari: ... enz

Daar had ik het eigenlijk niet over. Ik bedoel het net andersom. Wat is het effect van de F1 budgetten op het voortbestaan van Ferrari. Dat is de vraag die ze zichzelf moeten (en waar ze wellicht ook mee bezig zijn) stellen.

Niet hoeveel auto's zullen we verkopen als een gevolg van onze F1 aanwezigheid. Wel, hoeveel auto's moeten we verkopen om de F1 rekeningen te kunnen betalen. En als de verkoop onder druk komt als gevolg van de crisis (dan mag je nog 10x wereldkampioen worden, als je je wagens niet versleten krijgt, sta je nergens), dan zal de berekening - en een mogelijk verblijf in de F1 - snel gemaakt zijn.

De andere merken hebben daar minder last van, gezien ze niet zo'n budgetten spenderen.

En dat brengt me weer bij de regels voor 2010. Ik snap niet dat er teams zijn die zich druk maken over een gelimiteerd budget. Wat die eigenlijk zeggen, is dat ze niet de juiste slimmerikken in huis hebben om met beperkte middelen een winner te bouwen. Neen, ze willen ongebrijdeld geld spenderen aan een bataljon middelmatige lui die dan moeten proberen om de auto beter te maken...

[Guido]

Lola confirms 2010 team entry!

http://en.f1-live.com/f1/en/headline...15093715.shtml

Kunnen we al volop gaan dromen van een F1 in Gulf kleuren...? Is meteen ook de reden waarom de Lola in Spa al klonk als een F1...?

Alle gekheid terzijde, dit is wel interessant nieuws.

[marcel]

we kunnen misschien "dromen" van Lola dat zich terug trekt uit LMS

[Jan]

Originally Posted by Guido

Kunnen we al volop gaan dromen van een F1 in Gulf kleuren...? Is meteen ook de reden waarom de Lola in Spa al klonk als een F1...?

Originally Posted by marcel

we kunnen misschien "dromen" van Lola dat zich terug trekt uit LMS

....en van Ferrari, Renault, Toyota....die richting (A)LMS uitgaan

[Raceboy]

Originally Posted by Jan

....en van Ferrari, Renault, Toyota....die richting (A)LMS uitgaan

Di Montezemelo zwaait trouwens de startvlag tijdens de 24 uren van Le Mans. De roddels vliegen het internet al rond

[FIRE]

In het huidige reglement moeten teams 3 (?) evenementen met een motor doen, nadien mag men de motor wisselen. Wisselt men de motor eerder dan verliest men 10 (?) plaatsen op de startgrid. Tot zo ver logisch en duidelijk (Is naar mijn mening een goede maatregel om kosten te beperken).

Wat ik nu begrijp is dat motoren buiten de 2010 budget cap vallen. Nog niets hand zou je zeggen echter nu hoorde ik in het programma Midweek Motorsport (Radio Le Mans) dat de "3 evenementen" regel vervalt, dus teams mogen weer onbeperkt motoren per seizoen gebruiken. Het kan niet anders of kosten zullen weer enorm stijgen. Dit is toch waanzin? Aan de ene kant teams dwingen om flink minder geld uit geven en aan de andere kant de vrije hand geven. Klopt dit of heb ik het verkeerd begrepen (moet toegeven dat ik F1 niet echt meer volg).

[Raceboy]

Dit jaa rmogen er max 8 motoren gebruikt worden tijdens de races. Wanneer je wisselt mag je vrij kiezen hoor.

28.4 a) Each driver may use no more than eight engines during a Championship season. Should a driver use
more than eight engines he will drop ten places on the starting grid at the first Event during which
each additional engine is used.
An engine will be deemed to have been used once the car’s timing transponder has shown that it has
left the pit lane.

[FIRE]

Originally Posted by Raceboy

Dit jaa rmogen er max 8 motoren gebruikt worden tijdens de races. Wanneer je wisselt mag je vrij kiezen hoor.

Nou goed 8 per seizoen is natuurlijk nog weinig. Volgens mij gebruikte men er vroeger regelmatig 2 per weekend.


Wat is overigens de status van de klantenchassis'? Of is dat traject volledig afgeschreven?