De Paddock
- Direct Access -
De Paddock Modelbouw Forum
De Paddock Autosport Forum

Go Back   De Paddock > Stuffis Generalis > Community-forum
Home FAQ Members List Calendar F1 Prono Today's Posts Links

Closed Thread
 
Thread Tools Rate Thread
  #16  
Old 22-06-2002, 21:48
Maarten's Avatar
Maarten Maarten is offline
De Paddock Enthousiast
 
Join Date: Mar 2002
Location: Bonheiden City
Posts: 2,168
Quote:
Originally posted by Finish
In het hele WK was er feitelijk geen enkele ploeg die met kop en schouders boven de rest uitstak. Brazilië had serieus wat moeite met België, én ook met Turkije. Turkije had moeite met Costa Rica (1-1), Korea heeft een pak chance gehad met afgekeurde doelpunten van Italië en Spanje, Duitsland kon met moeite de Ieren afhouden. Alle 4 hebben ze hun zwakke punten. Mocht de finale Turkije - Korea zijn, ik weet niet of ik kijk...Duitsland - Brazilië daarentegen zou me nog tot in zekere mate kunnen boeien. Maar dé afwezigen zijn volgens mij toch wel Portugal, Italië, Frankrijk en....Nederland om de boel wat op te fleuren.
volledig mee eens
want zeg nu zelf, een halve finale spanje-italië wil ik voor geen geld van de wereld missen, maar duitsland-korea daar zal ik alleen naar kijken omdat het al de halve finale is
__________________
  #17  
Old 22-06-2002, 22:22
yvdp's Avatar
yvdp yvdp is offline
De Paddock Enthousiast
 
Join Date: May 2001
Location: Schilde, Belgium
Posts: 2,758
Da vanaf nu de scheidsrechter is ni beslist wie er wint. Dan kijk ik misschien wel graag naart wk
__________________
greetz
  #18  
Old 22-06-2002, 23:23
airco's Avatar
airco airco is offline
You'll never walk alone
 
Join Date: May 2001
Location: Hoboken (Antwerpen)
Posts: 6,845
Ok, het waren scheidsrechterlijke fouten .... maar om hier ineens te spreken van omgekocht ...
Laat staan dit als excuus te gebruiken voor de uitschakeling van Spanje en Italië te vergoelijken. Een match wordt gespeeld over de volledige 90 minuten. Als ik dan zie dat Spanje in heel de 2e helft geen enkele doelrijpe kans bij mekaar voetbald zou ik daar eerder de oorzaak van hun uitschakeling gaan zoeken. De Spanjaarden en de Italianen spelen allemaal voor monsterlijk veel geld in de grootste competities ter wereld. 80% van de koreanen speelt in de J-league (niveau Belgische 2e klasse). Dan moet je het verschil kunnen maken. Maak je dat verschil niet dan kom je vroeg of laat in de problemen.

Waar ligt het probleem in de arbitrage dan ...
==> Je kan niet van een scheidsrechter die nooit een belangrijke match floot (in Trinidad voor 500 toeschouwers was de belangrijkste wedstrijd) verwachten dat ze niet onder de indruk zijn van de omstandigheden. Zet een scheidsrechter uit 1e provinciale op dat niveau, en ze blunderen ook. Korea heeft daar het enorme thuisvoordeel, dit kunnen ze uitspelen.

Ok deze toppers vliegen er nu uit. Er waren een paar onterecht afgekeurde doelpunten ....
Maar ik zou niet weten waarom Korea de qualificatie niet zou verdienen, en de Spanjaarden wel ...

airco
__________________
  #19  
Old 22-06-2002, 23:25
Beemer's Avatar
Beemer Beemer is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Mar 2002
Location: Glasgow
Posts: 1,597
Och ja, scheidsrechterlijke dwalingen of niet, ik kijk naar het wk voor het mooie voetbal! Dat is er misschien niet altijd, maar ja, zie de F1, veel spannende races hebde daar dees seizoen ook nog nie gezien. En kwa schoon voetbal stellen de toppers erg teleur, Brazilië speelt ronduit slecht, Duitsland, tja ... Duitsers hè , Zuid-Korea daarentegen wist mij ook in de voorbereiding erg te bekoren omdat ze er 90 minuten (en langer) voor blijven gaan en ook mooi voetbal brengen. Ook Turkije verdient het en zal hopelijk wraak krijgen voor het toneelstukje van Rivaldo (die zoiets bijna elke wedstrijd probeert)! Liever ne hoop Turken die toeterend door Antwerpen rijden omdat ze de halve finale hebben gehaald, dan dat Brazilië de halve finale haalt met dank aan de scheidsrechter.
  #20  
Old 23-06-2002, 01:58
FastFons's Avatar
FastFons FastFons is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Feb 2002
Location: Hasselt/Heverlee
Posts: 495
Ik vind toch dat je de afgekeurde doelpunten van spanje anders moet bekijken dan bv deze van italie of belgie. Bij de spanjaarden werd er namelijk telkens al gefloten voordat de bal binnengekopt werd, je kan dus niet voor 100% spreken van een afgekeurde goal, er werd (misschien onterecht) gefloten maar wel op voorhand, wie zegt dat alle spelers nog wel doorgingen op de bal? Bij italie en belgie lag de bal al in de goal toen ze afgekeurd werden.

Bovendien vond ik korea buiten vandaag toch zeer goed voetbal brengen. Maar volgens mij wordt Duitsland WK, ze hebben nog altijd maar 1 goal binnen en scoren toch relatief makkelijk. Die klose is een beestig goede centrale man, kan echt met een versnelling of splijtende pas het verschil maken.

ma das mijn mening natuurlijk

Grtz

FF
  #21  
Old 23-06-2002, 09:56
flugel's Avatar
flugel flugel is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Nov 2001
Location: Antwerpen
Posts: 1,551
Quote:
Originally posted by FastFons
Ik vind toch dat je de afgekeurde doelpunten van spanje anders moet bekijken dan bv deze van italie of belgie. Bij de spanjaarden werd er namelijk telkens al gefloten voordat de bal binnengekopt werd, je kan dus niet voor 100% spreken van een afgekeurde goal, er werd (misschien onterecht) gefloten maar wel op voorhand, wie zegt dat alle spelers nog wel doorgingen op de bal? Bij italie en belgie lag de bal al in de goal toen ze afgekeurd werden.

Bovendien vond ik korea buiten vandaag toch zeer goed voetbal brengen. Maar volgens mij wordt Duitsland WK, ze hebben nog altijd maar 1 goal binnen en scoren toch relatief makkelijk. Die klose is een beestig goede centrale man, kan echt met een versnelling of splijtende pas het verschil maken.

ma das mijn mening natuurlijk

Grtz

FF
Z Korea goed voetbal? 11 man die constant gelijk kiekens zonder kop over een veld hollen, ze hebben wat basistechniek en de hand van Hiddink is duidelijk te zien, maar goed voetbal? toch niet zenne, alle goed voetballende ploegen liggen eruit, Argentinië, schitterende spelers die een stukske kunnen sjotten maar geen echte ploeg, Portugal van 't zelfde alhoewel die er blijkbaar altijd in slagen op een rare manier uit het tornooi te verdwijnen (die rooie kaarten altijd ) Spanje, als die willen hebben die een deftig ploegske die kunnen voetballen, en der zijn der nog zenne... Maar wie staat er in de 1/2 finale? Duitsland; kleurlozer voetbal bestaat er niet, Z Korea; enkel en alleen omwille van het thuisvoordeel, Brazilië; individueel talent, en Turkije is mss de enige ploeg die al iets laten zien heeft... maar dan moeten ze dienen Hakan Sukür toch op de bank laten zenne, zo ne sukkelaar...
  #22  
Old 23-06-2002, 10:42
Beemer's Avatar
Beemer Beemer is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Mar 2002
Location: Glasgow
Posts: 1,597
Flugel, een goed voetballende ploeg is niet gelijk aan een ploeg met veel talent, een ploeg als Korea is daar een schoon tegenvoorbeeld van, da's een ploeg met weinig individueel talent, maar ze voetballen wel als een ploeg, net als bvb de VS. Argentinië en andere ploegen vond ik als ploeg helemaal niet overtuigend, en voetbal is een ploegsport. Brazilië is ook geen ploeg maar een samenraapsel van talent die allemaal egoïstisch zijn en zelf willen scoren. En dat Korea dat tikkeltje geluk heeft, tja, geluk dwing je af
  #23  
Old 23-06-2002, 10:46
tsjolder's Avatar
tsjolder tsjolder is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: May 2001
Location: Waregem
Posts: 479
Ik heb mij ook al aan veel trainers geërgerd. De Argentijnse coach wilde per se niet met Batistuta en Crespo spelen, waarom???

Diene Camacho van Spanje haalt in de kwartfinales zijn 2 spitsen van het veld, laat Mendieta voortdurend op de bank starten, ook al presteert De Pedro niet, vervangt Raul door een verdediger (Nadal). Daardoor speelde hij met 2 verdedigende middenvelders. Waarom???

Hoeveel hebben absolute topspelers als Del Piero en Montella niet op de bank gezeten? Waarom???

Om nog van den tactiek van onze vriend Waseige tegen Japen en Tunesië te zwijgen...
  #24  
Old 23-06-2002, 13:00
airco's Avatar
airco airco is offline
You'll never walk alone
 
Join Date: May 2001
Location: Hoboken (Antwerpen)
Posts: 6,845
Hoe die coaches hun ploeg samenstellen, dat is hun zaak. Dat heeft op geen enkele manier invloed op het feit of de qualificatie van Zuid Korea al dan niet verdient is.

Als je het dan over de zogenoemde top-landen hebt:
  • Frankrijk, heeft als topfavoriet schandalig voetbal gebracht, en nooit kunnen bekoren
  • Portugal heeft voetbal-les gekregen van de Koreanen (Figo is zelden voorbij zijn man geraakt) en dan zijn de portugezen nog zo lomp om om 2 vuile fouten te maken, waardoor ze met 9 komen, en hierdoor kansloos eruit
  • Spanje: Mag nu wel klagen over de scheidsrechter. Toch heeft het in het hele tornooi nooit echt kunnen bekoren. Illustratief is de laatste match tegen Zuid-Korea waarin ze in heel de 2e helft amper 1 doelrijpe kans bij elkaar voetballen (mentaliteit 1-0 is genoeg). Ok, Spanje is bestolen door de scheidsrechter, maar dat ze uitgeschakeld zijn hebben ze enkel aan hun eigen te danken.
  • Italië: Ook scheidsrechter tegen ... toch kan je hetzelfde verhaal vertellen als Spanje. Italië komt 1-0 voor tegen Korea, maar gaat dan 80 minuten lang voor hun goal liggen en verdedigen. Dat is vragen om problemen. Hier ligt de ware reden voor hun uitschakeling. Sry, maar toen Totti rood kreeg was het kalf voor Italië al verdronken

Sry, maar als dat het GROTE voetbal is ... De miljionairs van de europese grote competities. Dit is enorm zwak, ondermaats eigenlijk. Dat Korea niet zoveel individuele klasse heeft als bovenstaande top-landen is een feit. Dat ze ondanks dit enorm nadeel het de grote landen toch enorm lastig kunnen maken is hun verdienste. Sry, maar een voetbalmatch wordt niet gewonnen of verloren in 1 betwiste fase ...

Het onderpresteren van deze landen heeft hun genekt, niet de scheidsrechter
__________________
  #25  
Old 23-06-2002, 14:13
flugel's Avatar
flugel flugel is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Nov 2001
Location: Antwerpen
Posts: 1,551
Quote:
Originally posted by airco
[B]Hoe die coaches hun ploeg samenstellen, dat is hun zaak. Dat heeft op geen enkele manier invloed op het feit of de qualificatie van Zuid Korea al dan niet verdient is.

Als je het dan over de zogenoemde top-landen hebt:
  • Frankrijk, heeft als topfavoriet schandalig voetbal gebracht, en nooit kunnen bekoren
    Dat is een feit, met de topschutters van alle europese topcompetities slaagden ze er nog niet in een doelpunt te scoren... trouwens Frankrijk was nooit favoriet voor mij voor het toernooi
  • Portugal heeft voetbal-les gekregen van de Koreanen (Figo is zelden voorbij zijn man geraakt) en dan zijn de portugezen nog zo lomp om om 2 vuile fouten te maken, waardoor ze met 9 komen, en hierdoor kansloos eruit
    Portugal hebben de kansen gekregen (Z Korea trouwens ook) en niet afgemaakt, Figo zat idd in de tang maar was wel één van de weinige spelers die bleef proberen
  • Spanje: Mag nu wel klagen over de scheidsrechter. Toch heeft het in het hele tornooi nooit echt kunnen bekoren. Illustratief is de laatste match tegen Zuid-Korea waarin ze in heel de 2e helft amper 1 doelrijpe kans bij elkaar voetballen (mentaliteit 1-0 is genoeg). Ok, Spanje is bestolen door de scheidsrechter, maar dat ze uitgeschakeld zijn hebben ze enkel aan hun eigen te danken.
    Niet akkoord, Spanje hebben in de eerste helft wel bewezen dat ze kunnen voetballen tegen een ploeg die kort en hoog speelt, en ik blijf erbij op zo'n toernooi mogen zo geen flagrante arbitragefouten gemaakt worden, dan is deze discussie trouwens niet nodig
  • Italië: Ook scheidsrechter tegen ... toch kan je hetzelfde verhaal vertellen als Spanje. Italië komt 1-0 voor tegen Korea, maar gaat dan 80 minuten lang voor hun goal liggen en verdedigen. Dat is vragen om problemen. Hier ligt de ware reden voor hun uitschakeling. Sry, maar toen Totti rood kreeg was het kalf voor Italië al verdronken
    Kan goed zijn... maar speelt Duitsland dan zoveel mooier voetbal, doen mijn gedacht net hetzelfde, 1-0 scoren en dan voor de goal gaan liggen, maar zij hebben nooit last gehad van fouten van de scheidsrechter dat is het verschil

Sry, maar als dat het GROTE voetbal is ... De miljionairs van de europese grote competities. Dit is enorm zwak, ondermaats eigenlijk. Dat Korea niet zoveel individuele klasse heeft als bovenstaande top-landen is een feit. Dat ze ondanks dit enorm nadeel het de grote landen toch enorm lastig kunnen maken is hun verdienste. Sry, maar een voetbalmatch wordt niet gewonnen of verloren in 1 betwiste fase ...
De Zuid Koreanen waren zich al maanden aan het voorbereiden op dit tornooi, velen van die zogenaamde "miljonairs" spelen in de zwaarste competities v/d wereld (+ CL en bekerwedstrijden) dat deze mensen ook soms moe zijn is niet meer dan menselijk
Het onderpresteren van deze landen heeft hun genekt, niet de scheidsrechter
Dit is de zwakste wereldbeker op het gebied van scheidsrechters als je dat niet ziet, tjaah... ik heb zelf gevoetbald (op laag niveau weliswaar) maar sommige scheidsrechters waren veel beter dan wat ik nu zie... er lopen er daar rond die hier nog niet in 3de mogen fluiten...
  #26  
Old 23-06-2002, 14:23
airco's Avatar
airco airco is offline
You'll never walk alone
 
Join Date: May 2001
Location: Hoboken (Antwerpen)
Posts: 6,845
sry laat me nu niet lachen over moe zijn van voetballers he ...

Zowat alle sportseizoenen duren 9 maand of langer ... voetballers spelen zelden meer dan 3 matchen/week , en trainen maximum een uur of 4/dag (meestal minder).
Ga dan eens kijken naar NBA, MLB (baseball), american footbal, wielrennen of andere van die sporten. Hebben allemaal veel meer wedstrijden per seizoen ... en die leveren ook op het einde van het seizoen nog topprestaties ...

airco
__________________
  #27  
Old 23-06-2002, 15:57
Beemer's Avatar
Beemer Beemer is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Mar 2002
Location: Glasgow
Posts: 1,597
Ik ben zelf scheidsrechter (ijshockey weliswaar) en ik vindt ook dat er niet altijd even correct is gefloten, maar het is allemaal heel gemakkelijk om ne scheidsrechter zijn werk van hieruit te beoordelen, die mannen (vooral diegene met weinig internationale ervaring die gekozen worden omdat ze iemand uit da bepaald land willen) staan onder enorme druk. En die uitleg van "nog te slecht voor 3de nationalen" is dikke zever, want hier in België in 1ste klasse zijn er ook wel een paar waarvan ik me soms afvraag hoe die aan hun licentie zijn geraakt. Maar ja het spreekwoord is "de beste stuurlui staan aan wal" hè.
  #28  
Old 23-06-2002, 18:06
FastFons's Avatar
FastFons FastFons is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Feb 2002
Location: Hasselt/Heverlee
Posts: 495
Ik zag net nog eens opnieuw de (in mijn ogen niet afgekeurde) goal van spanje op pas van joaquin. Het is zeer duidelijk dat de keeper van zuid korea en enkele spelers geen beweging meer deden na het fluitsignaal (wat al voor de kopbal kwam). Indien hij dat wel had gedaan had hij mijns inzien zeker de bal. Een afgekeurde goal is er een zoals bij belgie, de bal ligt al in de netten en dan wordt er pas gefloten. Bovendien heeft Duitsland toch wel al een paar klasseflitsen laten zien, Spanje vond ik maar zeer zwak presteren dit wk.
  #29  
Old 23-06-2002, 18:43
flugel's Avatar
flugel flugel is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Nov 2001
Location: Antwerpen
Posts: 1,551
Quote:
Originally posted by Beemer
Ik ben zelf scheidsrechter (ijshockey weliswaar) en ik vindt ook dat er niet altijd even correct is gefloten, maar het is allemaal heel gemakkelijk om ne scheidsrechter zijn werk van hieruit te beoordelen, die mannen (vooral diegene met weinig internationale ervaring die gekozen worden omdat ze iemand uit da bepaald land willen) staan onder enorme druk. En die uitleg van "nog te slecht voor 3de nationalen" is dikke zever, want hier in België in 1ste klasse zijn er ook wel een paar waarvan ik me soms afvraag hoe die aan hun licentie zijn geraakt. Maar ja het spreekwoord is "de beste stuurlui staan aan wal" hè.
Ik ging verleden jaar dikwijls gaan zien in 3de nationale en daar liepen scheidsrechters rond met veel meer maturiteit dan sommige die op het WK fluiten... Toch raar trouwens dat de FIFA ineens een bocht maken van 360° nu ineens moet de procedure voor aanstelling van scheidsrechters aangepast worden, een paar dagen geleden waren het nog goeie... goe bezig daarboven...
  #30  
Old 23-06-2002, 18:47
flugel's Avatar
flugel flugel is offline
De Paddock Regular
 
Join Date: Nov 2001
Location: Antwerpen
Posts: 1,551
Quote:
Originally posted by airco
sry laat me nu niet lachen over moe zijn van voetballers he ...

Zowat alle sportseizoenen duren 9 maand of langer ... voetballers spelen zelden meer dan 3 matchen/week , en trainen maximum een uur of 4/dag (meestal minder).
Ga dan eens kijken naar NBA, MLB (baseball), american footbal, wielrennen of andere van die sporten. Hebben allemaal veel meer wedstrijden per seizoen ... en die leveren ook op het einde van het seizoen nog topprestaties ...

airco
'k heb het over mentale moeheid hé, fysiek zullen die dat wel aankunnen, alhoewel met die vele blessures, da zal dan waarschijnlijk ook zijn van het niets doen...
Closed Thread


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 04:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.