De Paddock
- Direct Access -
De Paddock Modelbouw Forum
De Paddock Autosport Forum

Go Back   De Paddock > De Paddock Modelbouw > Modelbouw - Op de werkbank
Home
Home FAQ Members List Calendar F1 Prono Search Today's Posts Mark Forums Read Links

Reply
 
Thread Tools Rate Thread
  #106  
Old 13-02-2008, 00:21
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by Dominique View Post
Je trekt mijn opmerking een beetje uit zijn context , maar je hebt wel gelijk in je proefondervindelijke testen. Ik ben er ook van overtuigd, dat eens we de juiste combinatie zullen hebben gevonden, we een geweldig resultaat zullen kunnen neerzetten.
En we gaan hem vinden, hoor! Wees daar maar zeker van. Alleen: die verrekte ghostlines moeten toch een oorzaak hebben, zeker?
Natuurlijk trok ik het uit zijn context, maar dat was enkel maar om aan te geven dat:
a) ik geen chemicus ben en er dus geen verklaring voor kan bedenken
b) het mij eigenlijk geen bal kan schelen waar ze vandaan komen
c) het voor mij het belangrijkste is om een manier van handelen te vinden waardoor ik ze niet krijg, al komen de ghostlines uit Shakamaka!

Ja, ja, hoor ik u zeggen, maar als ge weet waar ze vandaan komen is uw probleem opgelost, dus ge zijt aan het zeveren. Dat klopt misschien wel, maar ik zal het uit mezelf niet kunnen vinden, gezien geen expertise en tot nader order spreek ik voor wat betreft dit, niet in de "wij" vorm, want voor zover ik weet, tenzij ik iets gemist zou hebben ergens en dan heb ik niets gezegd, ben ik de enigste die op dit terrein aan het "ploeteren" is. Er zitten wel wat specialisten tussen die meelezen, maar die werken op 1/43ste en dus per definitie op een andere ondergrond en beginnen meestal pas te spreken als het leed al geleden is.

De boer, hij ploegde verder...
Reply With Quote
  #107  
Old 13-02-2008, 00:32
Dominique's Avatar
Dominique Dominique is offline
Frecking Nuts ...
 
Join Date: Dec 2004
Location: Thuis
Posts: 3,015
Quote:
Originally Posted by Guido View Post
... want voor zover ik weet, tenzij ik iets gemist zou hebben ergens en dan heb ik niets gezegd, ben ik de enigste die op dit terrein aan het "ploeteren" is.
Dat is niet voor de volle 100% correct, want ik ben ook vragende partij, en dus per definitie bereid om mijn deel van het testen op te nemen.
Alleen doe ik het niet rechtstreeks op modellen, en probeer ik uit te vissen of een combinatie van verschillende soorten niet tóch zou kunnen werken, binnen de mate van het redelijke weliswaar ...

"To be continued ..." zullen we maar zeggen.
__________________
Groetjes,
Domi.
Reply With Quote
  #108  
Old 13-02-2008, 00:43
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by Dominique View Post
Dat is niet voor de volle 100% correct, want ik ben ook vragende partij, en dus per definitie bereid om mijn deel van het testen op te nemen.
Alleen doe ik het niet rechtstreeks op modellen, en probeer ik uit te vissen of een combinatie van verschillende soorten niet tóch zou kunnen werken, binnen de mate van het redelijke weliswaar ...

"To be continued ..." zullen we maar zeggen.
Ik weet wel dat er meerdere vragende partij zijn, maar hoe zie jij dat dan praktisch, bereid zijn jou deel van het testen op te nemen? Gewoon bestellen en beginnen spuiten, lijkt mij een goeie start te zijn. Niemand houdt u tegen en we zijn allemaal benieuwd.

De enige die het probleem ook gerapporteerd heeft, is Tom21. Maar dan pas op het ogenlik dat iemand anders er ook mee zit...

Ik probeer eerst de basis goed onder de knie te krijgen en als dat gelukt is, begin ik pas te denken aan het combineren van. Maar afgaande op de comments en resultaten op andere fora, lijkt niemand mijn probleem te hebben. Dus, het zal wel aan mij liggen - ofwel durven ze niet met de problemen voor de dag komen in deze "Oh, Ah, Yes!! modelbouw-forum-mentaliteit" - dat kan natuurlijk ook.

Of misschien ben ik wel met veel te veel dingen bezig hier, waardoor er niet genoeg focus ligt op dit soort dingen, waardoor je dan stomme fouten maakt.

't zal eerder wel zoiets zijn, vrees ik. Ge ziet, ik zoek overal naar mogelijke oorzaken/remedies/methodes.
Reply With Quote
  #109  
Old 13-02-2008, 09:26
Starmodel's Avatar
Starmodel Starmodel is offline
De Paddock Rookie
 
Join Date: May 2004
Location: Heverlee
Posts: 203
Eigenlijk kan ik de redenering van Dominique wel volgen ivm. de agressiviteit van de autolakken.Ikzelf bouw hoofdzakelijk 1/43e modellen en slechts sporadisch plasticmodellen.Op de resin en metaalmodellen ga ik tewerk zoals Guido zegt met zowel de grondverf,kleur,en vernislaag in autolak,in mijn geval hoofdzakelijk Glassuritverf.Hier werkt dit perfect,met een duurzaam,en glanzend resultaat tot gevolg.Op de plasticmodellen echter leg ik eerst een grondlaag van vb.Tamiyaprimer,om de plastic min of meer te issoleren van de autolak,waarna ik meerdere mistlagen autolakprimer plaats,om vervolgens de kleur en de vernis te plaatsen.Tot op heden werkt dit goed,dus misschien voor een keer toch eens proberen om twee laksoorten te gebruiken.Verder denk ik dat het vooral de solventen zijn om de lakken te verdunnen die de plastic moeilijk aankan.Verdunners op cellulosebasis zijn logischerwijze uit den boze,misschien kunnen sommige synthetische thinners wel,maar daar heb ik geen ervaring mee.
Zo,ik hoop dat je er iets aan had ,aan de reactie van een 1/43 bouwer die hoopt dat je de oplossing van je lakproblemen snel zal vinden,want ik ben overtuigd dat de autolak wel een meerwaarde aan de modellen kan geven.
Reply With Quote
  #110  
Old 13-02-2008, 11:43
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by Starmodel View Post
Eigenlijk kan ik de redenering van Dominique wel volgen ivm. de agressiviteit van de autolakken.Ikzelf bouw hoofdzakelijk 1/43e modellen en slechts sporadisch plasticmodellen.Op de resin en metaalmodellen ga ik tewerk zoals Guido zegt met zowel de grondverf,kleur,en vernislaag in autolak,in mijn geval hoofdzakelijk Glassuritverf.Hier werkt dit perfect,met een duurzaam,en glanzend resultaat tot gevolg.Op de plasticmodellen echter leg ik eerst een grondlaag van vb.Tamiyaprimer,om de plastic min of meer te issoleren van de autolak,waarna ik meerdere mistlagen autolakprimer plaats,om vervolgens de kleur en de vernis te plaatsen.Tot op heden werkt dit goed,dus misschien voor een keer toch eens proberen om twee laksoorten te gebruiken.Verder denk ik dat het vooral de solventen zijn om de lakken te verdunnen die de plastic moeilijk aankan.Verdunners op cellulosebasis zijn logischerwijze uit den boze,misschien kunnen sommige synthetische thinners wel,maar daar heb ik geen ervaring mee.
Zo,ik hoop dat je er iets aan had ,aan de reactie van een 1/43 bouwer die hoopt dat je de oplossing van je lakproblemen snel zal vinden,want ik ben overtuigd dat de autolak wel een meerwaarde aan de modellen kan geven.
Ik heb hem uit zijn tent gelokt gekregen.

Wat je zegt ivm de Tamiya primer is interessant, maar dan nog blijf ik met een vraagteken zitten. Immers, bij de eerste poging van deze Prelude, heb ik Tamiya primer gebruikt en niet de primer van Zero Paints... Het enige verschil wat er dus is tussen jou manier en de mijne is dat er hier bij de eerste poging, geen autoprimer tussen zat en de 2de keer geen Tamiya primer...

Ik kan er ergens inkomen dat de Tamiya primer de plastic verzegeld, maar dan nog vind ik het straf dat het ontbreken van een autoprimer hetzelfde effect zou kunnen hebben. Wat wel is, is dat de plastic wordt aangetast op de zwakkere plekken, dus niet enkel op de plaatsen waar gietnaden zitten, maar ook op de plaatsen waar de kas aan de binnenkant "beschadigd" is door het productieproces. Bij deze Prelude zitten er aan beide zijkanten aan de binnenkant van de kas een oneffenheid, die ook zichtbaar werd met een putje als gevolg. Hier heb ik tot op de blote plastic moeten schuren om het putje eruit te krijgen.

Één en ander zou dus willen zeggen dat ik weer Tamiya spuitbussen in huis zou moeten gaan halen, die prul weer zou moeten gaan decanteren enz. enz.
Reply With Quote
  #111  
Old 13-02-2008, 20:05
Loeten's Avatar
Loeten Loeten is offline
Cars-addict
 
Join Date: Jul 2005
Location: Reninge
Posts: 3,403
Toch even melden dat ik bij het bouwen van de Subaru "Winfield" Impreza ook melding heb gemaakt van ghostlines op de achterzijde...

Mijn werkwijze was (ruwgeschetst)

1/ Doorzichtige plasticprimer van DupliColor
2/ Witte primer van DupliColor
3/ Rode verf van DupliColor

Na stap drie had ik het zitten, ook pas na de wetcoat...

Ik dacht eerst dat het een typisch verschijnsel bij die Zero Paints was? Als ik het goed heb dan gebruikte Tom21 toch ook die verf? Of was hij het van plan nog te doen op een komend model, kan ook...
__________________
Werkbank:
On hold: Citroën DS3 WRC (Loeb) - Mack-trailer (Cars) - BMW 323 E21 Rally (Vermeulen)
Diepvries: Maxi Mégane (Munster) - Mégane 1600 (B.Pyck) - Mini (F.Pyck)
Reply With Quote
  #112  
Old 13-02-2008, 21:36
Tom21's Avatar
Tom21 Tom21 is offline
MotoGP Modeler
 
Join Date: Sep 2005
Location: Genk, Belgiê
Posts: 702
Quote:
Originally Posted by Guido View Post
Ah ok, maar dat telt niet als referentiepunt, want je hebt dan verf soorten zitten door elkaar gebruiken. En daar zou je dit soort van reacties al veel vaker kunnen verwachten.
Neen hoor, toch niet. Twee keer Motip lak...De ondergrond was motip en de kleur was motip en de vernis was ook motip.

Tom
__________________
Valentino Rossi Models
Mijn website
Hondenclub DMH
Reply With Quote
  #113  
Old 13-02-2008, 21:48
Tom21's Avatar
Tom21 Tom21 is offline
MotoGP Modeler
 
Join Date: Sep 2005
Location: Genk, Belgiê
Posts: 702
Quote:
Originally Posted by Guido View Post

De enige die het probleem ook gerapporteerd heeft, is Tom21. Maar dan pas op het ogenlik dat iemand anders er ook mee zit...
IK heb het eerder ook al gemeld (voor gij die ghostlines had) bij het project van mijn VW Golf. Ook hier kwamen, na het vernissen, de ghostlines die ik eerder weggeschuurd had terug naar boven. Zelfs de dichtgeplamuurde stukken die NIET meer te zien waren na het spuiten van de kleur, kwamen terug boven na de vernislaagjes...

Hier kan je het terugvinden http://forum.depaddock.eu/showthread...lf+Platt+clean post nummer 47 op blz 4 van de threath.

Tom
__________________
Valentino Rossi Models
Mijn website
Hondenclub DMH
Reply With Quote
  #114  
Old 13-02-2008, 23:31
Dominique's Avatar
Dominique Dominique is offline
Frecking Nuts ...
 
Join Date: Dec 2004
Location: Thuis
Posts: 3,015
Heeft het dan misschien voor een deel te maken met geplamuurde delen die worden "aangevreten" door solventen? Ik heb een soortgelijk fenomeen gehad met de ruggesteun op de ijscokar, remember? Ook dat was op een plaats waar veel schuur- en plamuurwerk aan te pas kwam, maar dat was met uitsluitend Tamiya lakken gespoten. Ook daar kwam na enkele dagen de naad opnieuw tevoorschijn na het zetten van een wetcoat.

By the way: het begint hier een aardige kant op te gaan in deze thread. Als Guido er bezwaar zou tegen hebben, mag hij gerust deze thread opsplitsen in een deel bouwthread en een discussiethread over lakken
__________________
Groetjes,
Domi.
Reply With Quote
  #115  
Old 13-02-2008, 23:32
Dominique's Avatar
Dominique Dominique is offline
Frecking Nuts ...
 
Join Date: Dec 2004
Location: Thuis
Posts: 3,015
Quote:
Originally Posted by Guido View Post
Ik weet wel dat er meerdere vragende partij zijn, maar hoe zie jij dat dan praktisch, bereid zijn jou deel van het testen op te nemen? Gewoon bestellen en beginnen spuiten, lijkt mij een goeie start te zijn. Niemand houdt u tegen en we zijn allemaal benieuwd.
Meer moet dat ook niet zijn
__________________
Groetjes,
Domi.
Reply With Quote
  #116  
Old 14-02-2008, 11:23
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by Loeten View Post
Toch even melden dat ik bij het bouwen van de Subaru "Winfield" Impreza ook melding heb gemaakt van ghostlines op de achterzijde...
Quote:
Originally Posted by Tom21 View Post
IK heb het eerder ook al gemeld (voor gij die ghostlines had) bij het project van mijn VW Golf.
Quote:
Originally Posted by Dominique View Post
Ik heb een soortgelijk fenomeen gehad met de ruggesteun op de ijscokar, remember?
ok, ok, , ik beken. In mijn frustratie was ik al jullie problemen en eerdere rapporteren hierover dus compleet vergeten. Excuus als ik zou geklonken hebben dat ik de enige echte zou zijn met deze problemen. Dus, WIJ blijven zoeken tot we een sluitende uitleg hebben gevonden.

Een en ander lijkt er wat van weg te hebben dat er soort van warmte fenomeen optreed (chemische reactie). Ik begin zelfs de indruk te krijgen dat het niet de naden zijn die inkrimpen, maar wel de rest van het model dat wat uitzet en dat ter hoogte van de naden en de andere plekken, dit niet het geval is, waardoor het lijkt of deze gekrompen zijn. Met een volgend model ga ik eens proberen om eenzelfde fenomeen op te wekken met een externe warmtebron. Testen, testen... toch plezant he...
Reply With Quote
  #117  
Old 14-02-2008, 11:27
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by Dominique View Post
By the way: het begint hier een aardige kant op te gaan in deze thread. Als Guido er bezwaar zou tegen hebben, mag hij gerust deze thread opsplitsen in een deel bouwthread en een discussiethread over lakken
En of ik bezwaar heb. Neen hoor, mag hier gerust blijven staan. Zo loopt het aantal replies en views niet enkel lekker op , het maakt integraal deel uit van het verhaal. Bovendien zou gans de discussie wel eens een mooie intro kunnen zijn voor een eventuele nieuwe wending die ik misschien ga geven aan de uiteindelijke bestemming van deze Prelude. Maar daar moet ik nog wat verder over nadenken - auw, dat deed pijn.
Reply With Quote
  #118  
Old 14-02-2008, 18:24
Tom21's Avatar
Tom21 Tom21 is offline
MotoGP Modeler
 
Join Date: Sep 2005
Location: Genk, Belgiê
Posts: 702
Quote:
Originally Posted by Guido View Post
En of ik bezwaar heb. Neen hoor, mag hier gerust blijven staan. Zo loopt het aantal replies en views niet enkel lekker op
Vanaf nu kijk ik niet meer en reply ik niet meer...Anders haalt ge mij weer in bij mijn Yamaha
Voor de views dan toch, de replies zal wel lukken

Tom
__________________
Valentino Rossi Models
Mijn website
Hondenclub DMH
Reply With Quote
  #119  
Old 14-02-2008, 18:37
Guido's Avatar
Guido Guido is offline
De Paddock Fanatic
 
Join Date: Feb 2003
Location: N/A
Posts: 9,648
Quote:
Originally Posted by Tom21 View Post
Vanaf nu kijk ik niet meer en reply ik niet meer...Anders haalt ge mij weer in bij mijn Yamaha
Voor de views dan toch, de replies zal wel lukken

Tom
Ah, dat herinnert er mij aan dat ik nog ergens een opstaande thread heb, dubbel zo veel als uwe Yamaha, ivm een 307WRC die ik nog verder moet afwerken. Het enige wat ge er voor moet doen, is flink knoeien én blijven volharden in uw boosheid...

Reply With Quote
  #120  
Old 14-02-2008, 19:52
Dominique's Avatar
Dominique Dominique is offline
Frecking Nuts ...
 
Join Date: Dec 2004
Location: Thuis
Posts: 3,015
Quote:
Originally Posted by Guido View Post
Ah, dat herinnert er mij aan dat ik nog ergens een opstaande thread heb, dubbel zo veel als uwe Yamaha, ivm een 307WRC die ik nog verder moet afwerken. Het enige wat ge er voor moet doen, is flink knoeien én blijven volharden in uw boosheid...
Ja, en zestig keer opnieuw beginnen

Quote:
Originally Posted by Guido View Post
Bovendien zou gans de discussie wel eens een mooie intro kunnen zijn voor een eventuele nieuwe wending die ik misschien ga geven aan de uiteindelijke bestemming van deze Prelude. Maar daar moet ik nog wat verder over nadenken - auw, dat deed pijn.
Dat zal u leren
__________________
Groetjes,
Domi.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 18:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.